منتدى الحوار المتحضر الاسماعيلي
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» شرح قصائد كتاب الثالث الثانوي الجديد
الثلاثاء أكتوبر 24, 2017 6:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة عربية
الخميس أكتوبر 19, 2017 5:11 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصل الثاني
الأربعاء أكتوبر 18, 2017 7:21 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصلين الأول والثاني
الإثنين أكتوبر 16, 2017 4:23 am من طرف أبو سومر

» المفعول فيه تاسع
السبت سبتمبر 30, 2017 9:38 pm من طرف أبو سومر

» أسئلة الاجتماعيات تاسع 2017لكل المحافظات
السبت مايو 13, 2017 11:46 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة انجليزية
الأربعاء مايو 10, 2017 9:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي أحياء
الأربعاء مايو 10, 2017 7:23 pm من طرف أبو سومر

» تاسع لغة عربية توقعات
الثلاثاء مايو 09, 2017 7:37 am من طرف أبو سومر

» تاسع فيزياء وكيمياء نماذج امتحانية
الثلاثاء مايو 09, 2017 1:12 am من طرف أبو سومر

» تاسع تربية وطنية نماذج امتحانية
الإثنين مايو 08, 2017 9:12 pm من طرف أبو سومر

» تاسع رياضيات هام
الإثنين مايو 08, 2017 8:18 pm من طرف أبو سومر

» السادس لغة عربية
الإثنين مايو 08, 2017 4:12 am من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي كيمياء
الأحد مايو 07, 2017 10:54 pm من طرف أبو سومر

» عاشر لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:58 pm من طرف أبو سومر

المواقع الرسمية الاسماعيلية
مواقع غير رسمية
مواقع ننصح بها

شاطر | 
 

 مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
امير الظلام
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 8:01 am

لن اطيل ولكن اكتفي بهذه الاية لتجيب

فلا خيرا الا فيما اراده الله

{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

فالله ليس بحاجة لاي وسيط

ومن القرآن
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 8:18 am

امير الظلام كتب:
لن اطيل ولكن اكتفي بهذه الاية لتجيب

فلا خيرا الا فيما اراده الله

{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

فالله ليس بحاجة لاي وسيط

ومن القرآن


احسنت
وهنا ايضا من القران ان من يدعو غير الله فهو شرك بالله

{فاذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم الى البر اذا هم يشركون} العنكبوت 65
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 8:21 am

امجد المير احمد كتب:
ما معنى كلمة (مدد) كأن يقول الإنسان مدد يا رسول الله أو مدد يا شيخ فلان؟
نص الجواب :
وفقكم الله وشرح صدوركم وأخذ بأيديكم إلى كل خير، معنى كلمة المدد هي الإمداد بأي شيء كان حسيا أو معنويا، فكل ما أعطيه الإنسان وأُمِدَّ به فهو مدد له سواء كان حسيا من إمداد بمال أو إمداد بمادة أو إمداد بسلاح وما إلى ذلك، أو كان معنويا ومن جملة ذلك الإمداد بالدعاء والإمداد بالوجهة إلى الله تبارك وتعالى، ويُقال أمدَّنا فلان بدعواته الصالحة أي توجه بدعواته يدعو الحق سبحانه وتعالى في شأننا وأمرنا ، وكذلك الإمداد بالاعتناء بأن يكون الإنسان معتنيًا بأمرك وملاحظًا له ومتوجهًا فيه إلى الحق تبارك وتعالى وفاعلا ما يستطيعه ، والذي هو منتشر بين المسلمين في ذكر المدد من الأنبياء أو الأصفياء والأولياء فيُراد به وجهتهم إلى الله تبارك وتعالى في شأن ذلك الإنسان ومساره وحاجاته إلى الله تبارك وتعالى .
++++++++++++++++++++++++
للزياده اكثر

يكون القصد من طلب هذا المدد من النبي أو الولي بمعنى أن يتوجه النبي أو الولي إلى الله عز وجل بأن يقضي له مراده.
وقد أثبت الله ذلك بقوله: (وإخوانهم يمدونهم في الغي ثم لا يقصرون) فأثبت أن أهل الضلال يمدون بعضهم بالضلال والمعاصي، فكما أهل الضلال يمدون بعضهم، فأهل الإيمان أيضاً يمدون بعضهم بالهدى والخير، وذلك إما بالصحبة، وإما باللقاء، وإما بسماع كلامه فتهتدي، وإما أن تطلب منه الدعاء (أو سمه المدد إن شئت) فيدعو الله لك بشيء فيكون هذا الدعاء سبب لحصول مرادك (وإن شئت قل سبب لحصول المدد).
فيكون طلب هذا المدد على سبيل المجاز لا سبيل الحقيقة، كقول سيدنا جبريل للسيدة مريم (أنا رسول ربك لأهب لك غلاماً زكياً) فنسبة الهبة لنفسه مجازية وإنما الله وحده هو الذي يهب الغلام وليس جبريل.
ومثل هذا المثال: قال تعالى: (قل إنما يتوفاكم ملك الموت الذي وكل بكم) وهذا على سبيل المجاز لا الحقيقة، وإنما ملك الموت من الأسباب، والله وحده هو الذي يحيي ويميت بدليل قوله تعالى: (الله يتوفى الأنفس حين موتها) ، ونسبة الإحياء والإماتة لغيره على سبيل المجاز لا على سبيل الحقيقة.
ومثله قوله تعالى: (وإنك لتهدي إلى صراطٍ مستقيم) فنسبة الهداية للنبي صلى الله عليه وسلم على سبيل المجاز لا على سبيل الحقيقة، بدليل قوله تعالى: (إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء)، فإذا قلت للتبي اهدني أرشدني إلى صراط الله لا أكون أشركت إذا كانت عقيدتي تقول لي أن الله وحده الذي يهدي والنبي واسطة لأن أهتدي، أما إذا كانت عقيدتي تقول لي أن للنبي هداية خاصة مستقلة عن هداية الله ويملك تأثيراً ذاتياً بنفسه فهنا أقع في الشرك.
كذلك طلب المدد من النبي صلى الله عليه وسلم أو من الولي، فهم أسباب في صلاحهم وتقواهم وجاههم عند الله، فدعاءهم عند الله مستجاب وحاجاتهم عنده مقضية، وهذا القول في حياتهم وفي مماتهم، لأن الأموات ليسوا معدومين لأن في الموت كما تعلم يوجد حياة تسمى الحياة البرزخية، وذلك عالم آخر تعيشه الأرواح، كما أن الأرواح تسمع من يخاطبها وإن كان صاحبها في حياة البرزخ وأحاديث سماع الموتى في حياة البرزخ كثيرة بسطها الشيخ ابن القيم في كتاب الروح، فارجع إليها إن أردت التوسع، وأذكر منها:
ما رواه البخاري عن نافع أنّ ابن عمر ـ رضي الله عنهما ـ أخبره قال : اطّلع النبي ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ على أهل القليب فقال : «وجدتم ما وعد ربكم حقّاً» ، فقيل له : تدعو أمواتاً ، فقال : «ما أنتم بأسمعَ منهم ، ولكن لا يجيبون» .
وقد أنشد حسان قصيدة بائية رائعة حول وقعة بدر الكبرى يشير في بعض أبياتها إلى هذه الحقيقة أعني قصة القليب إذ يقول :
يناديهم رسول الله لمّا * قذفناهم كباكب في القليبِ
ألم تجدوا كلامي كان حقّا * وأمر الله يأخذ بالقلوبِ
فما نطقوا ولو نطقوا لقالوا * صدقت وكنت ذا رأي مصيبِ
كما أن المصلي يقول في صلاته عند التشهد: السلام عليك أيها النبي...
فإذا كانت صلتنا وعلاقتنا بالنبي ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ قد انقطعت بوفاته ، فما معنى مخاطبته والسلام عليه يومياً؟!

وانظر أيضاً : ما رواه البخاري عن أنس بن مالك أنّه حدّثهم عن رسول الله ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ قال : ((إنّ العبد إذا وضع في قبره وتولّى عنه أصحابه حتى أنّه ليسمع قرعَ نعالهم....)) فالميت إذاً يسمع قرع النعال ، فالكلام من باب أوْلى .


_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 9:22 am

امجد المير احمد كتب:
ما رواه البخاري عن نافع أنّ ابن عمر ـ رضي الله عنهما ـ أخبره قال : اطّلع النبي ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ على أهل القليب فقال : «وجدتم ما وعد ربكم حقّاً» ، فقيل له : تدعو أمواتاً ، فقال : «ما أنتم بأسمعَ منهم ، ولكن لا يجيبون»
تعليقي انا راصده:

لا يجيبون ... لا يجيبون ... لا يجيبون فينتفي سبب الدعاء لهم

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

وانظر أيضاً : ما رواه البخاري عن أنس بن مالك أنّه حدّثهم عن رسول الله ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ قال : ((إنّ العبد إذا وضع في قبره وتولّى عنه أصحابه حتى أنّه ليسمع قرعَ نعالهم....)) فالميت إذاً يسمع قرع النعال ، فالكلام من باب أوْلى .

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++


كذلك طلب المدد من النبي صلى الله عليه وسلم أو من الولي، فهم أسباب في صلاحهم وتقواهم وجاههم عند الله، فدعاءهم عند الله مستجاب وحاجاتهم عنده مقضية، وهذا القول في حياتهم وفي مماتهم، لأن الأموات ليسوا معدومين لأن في الموت كما تعلم يوجد حياة تسمى الحياة البرزخية، وذلك عالم آخر تعيشه الأرواح، كما أن الأرواح تسمع من يخاطبها وإن كان صاحبها في حياة البرزخ وأحاديث سماع الموتى في حياة البرزخ كثيرة بسطها الشيخ ابن القيم في كتاب الروح،

راصده : يا اخي تسمع للصبح هل تجيب ؟؟

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
كما أن المصلي يقول في صلاته عند التشهد: السلام عليك أيها النبي...
فإذا كانت صلتنا وعلاقتنا بالنبي
ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ قد انقطعت بوفاته ، فما معنى مخاطبته والسلام عليه يومياً؟!

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

يكون القصد من طلب هذا المدد من النبي أو الولي بمعنى أن يتوجه النبي أو الولي إلى الله عز وجل بأن يقضي له مراده.
وقد أثبت الله ذلك بقوله: (وإخوانهم يمدونهم في الغي ثم لا يقصرون) فأثبت أن أهل الضلال يمدون بعضهم بالضلال والمعاصي، فكما أهل الضلال يمدون بعضهم، فأهل الإيمان أيضاً يمدون بعضهم بالهدى والخير، وذلك إما بالصحبة، وإما باللقاء، وإما بسماع كلامه فتهتدي، وإما أن تطلب منه الدعاء
(أو سمه المدد إن شئت) فيدعو الله لك بشيء فيكون هذا الدعاء سبب لحصول مرادك (وإن شئت قل سبب لحصول المدد).

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

ليش انت من تحددي ان كان كلامي ليس له علاقه بالموضوع

وضعت لك نقاط فنديها نقطه نقطه وبعدها جاوبي

اما الشيخ فانه الداعيه عمر بن محمد بن سالم بن حفيظ


راصده تكتب


عندما كتبت اشياء معينه قلتم ان ذلك في المذهب الشيعي ولا يمثل فكركم

والان تأتيني بواحد صوفي

سبحان الله على بعض العقول

حركات مكشوفه من زمان يا امجد بك


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 9:23 am

امير الظلام كتب:
لن اطيل ولكن اكتفي بهذه الاية لتجيب

فلا خيرا الا فيما اراده الله

{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

فالله ليس بحاجة لاي وسيط

ومن القرآن

بارك الله فيك صدقت وهذا هو الحق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 9:25 am

الامير الفقير كتب:
امير الظلام كتب:
لن اطيل ولكن اكتفي بهذه الاية لتجيب

فلا خيرا الا فيما اراده الله

{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

فالله ليس بحاجة لاي وسيط

ومن القرآن


احسنت
وهنا ايضا من القران ان من يدعو غير الله فهو شرك بالله

{فاذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم الى البر اذا هم يشركون} العنكبوت 65


بارك الله فيك وجزاك خيرا

وهذا هو الحق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 9:37 am

ما رواه البخاري عن نافع أنّ ابن عمر ـ رضي الله عنهما ـ أخبره قال : اطّلع النبي ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ على أهل القليب فقال : «وجدتم ما وعد ربكم حقّاً» ، فقيل له : تدعو أمواتاً ، فقال : «ما أنتم بأسمعَ منهم ، ولكن لا يجيبون


اذا كان النبي يدعوا امواتا ؟

ما انتم الاحياء باسمع منهم

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

يكون القصد من طلب هذا المدد من النبي أو الولي بمعنى أن يتوجه النبي أو الولي إلى الله عز وجل بأن يقضي له مراده.
وقد أثبت الله ذلك بقوله: (وإخوانهم يمدونهم في الغي ثم لا يقصرون) فأثبت أن أهل الضلال يمدون بعضهم بالضلال والمعاصي، فكما أهل الضلال يمدون بعضهم، فأهل الإيمان أيضاً يمدون بعضهم بالهدى والخير، وذلك إما بالصحبة، وإما باللقاء، وإما بسماع كلامه فتهتدي، وإما أن تطلب منه الدعاء (أو سمه المدد إن شئت) فيدعو الله لك بشيء فيكون هذا الدعاء سبب لحصول مرادك (وإن شئت قل سبب لحصول المدد


+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

كما أن المصلي يقول في صلاته عند التشهد: السلام عليك أيها النبي...
فإذا كانت صلتنا وعلاقتنا بالنبي
ـ صلى الله عليه وآله وسلم ـ قد انقطعت بوفاته ، فما معنى مخاطبته والسلام عليه يومياً؟!

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 9:46 am

افلست وانكشف تدليسك على المنتدى لتوهمهم ان اهل السنه الحقيقين يجوزون الاستغاثه بالقبور

فرحت تردد كالببغاء ...

وسلم لي على شيخك الجليل الصوفي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 9:56 am

السلام عليكم
يا علي مدد

بالطبع افلست لانك لو فقط امعنت النظر في الحديث وشرحتيه لنا لفهمت المعنى الحقيقي

اذا كنت اخطأت بشخص شيخ ما فلا مشكله

لو انك جاوبت على السؤال الثالث لكنا فهمنا وجهة نظرك اكثر

على كل حال انسي كل شيء


أما في مسأله التوسل بالانبياء والأولياء ومن ضمنها القول ( يا علي ) سواء بقيام او بعمل
نورد لكن الاتي ........

التوسل بالانبياء والأولياء

ان تحريم التوسل بالنبى الاكرم صلى اللّه عليه وآله , وبسائر الانبياء والائمه عليهم السلام وكذا بالاولياء الصالحين , هو من مبتدعات الوهابيين . قال اللّه تعالى : ( يا ايها الذين آمنوا اتقوا اللّه وابتغوا اليه الوسيله سوره المائده - 35 قال السمهودى الشافعى فى كتابه وفاء الوفا باخبار دار المصطفى ( قد يكون التوسل به صلى اللّه عليه وآله و سلم بطلب ذلك الامر منه بمعنى انه صلى اللّه عليه وآله وسلم قادر على التسبب فيه بسواله وشفاعته الى ربه , فيعود الى طلب دعائه , وان اختلفت العباره , ومنه قول القائل : له اسالك مرافقتك فى الجنه ...

الحديث , ولا يقصد به الا كونه صلى اللّه عليه وآله وسلم سببا وشافعا ) . وفى كتاب كشف الارتياب ص 252 . ( روى النسائى والترمذى وغيرهما انه صلى اللّه عليه و آله وسلم علم بعض اصحابه ان يدعو و يقول : ( اللهم انى اسئلك واتوسل اليك بنبيك نبى الرحمه , يا محمد يا رسول اللّه , انى اتوسل بك الى ربى فى حاجتى ليقضيها لى ,اللهم فشفعه لى ) ونقل قال السمهودى فى وفاء الوفا ج 2 ص 422 عن القاضى عياض فى الشفاء بسند جيد عن ابى حميد , احد الرواه عن مالك قال : ناظر ابوجعفر امير المومنين مالكا فى مسجد رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم فقال مالك : يا امير المومنين , لا ترفع صوتك فى هذا المسجد , فا ن اللّه تعالى ادب قوما فقال ( لا ترفعوا اصواتكم فوق صوت النبى ... ) ( الايه ) ومدح قوما فقال ( ان الذين يغضون اصواتهم عند رسول اللّه ... ) ( الايه ) وذم قوما فقال ( ان الذين ) ينادونك من وراء الحجرات ... ) ( الايه ) وان حرمته ميتا كحرمته حيا , فاستكان لها ابوجعفر , فقال يا ابا عبداللّه استقبل القبله وادعو ام استقبل رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم . فقال : لم تصرف وجهك عنه , وهو وسيلتك ووسيله ابيك آدم عليه السلام الى اللّه يوم القيامه ؟ بل استقبله واستشفع به فيشفعك اللّه , قال اللّه تعالى ( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم . . . ) ( الايه ) انتهى .

و قد ذكر صاحب كتاب خلاصه الكلام ان هذا الحديث اورده السبكى فى كتابه شفاء السقام فى زياره خير الانام , والسمهودى فى كتابه خلاصه الوفا , والقسطلانى , فى المواهب اللدنيه , وابن حجر فى تحفه الزوار و الجوهر المنظم , و ذكر كثيره من مولفى كتب المناسك فى آداب زياره النبى صلى اللّه عليه وآله وسلم .

قال ابن حجر فى كتابه الجوهر المنظم ( روايه ذلك عن الامام مالك جات بالسند الصحيح الذى لا مطعن فيه .

و قال الزرقانى فى شرح المواهب ورواها ابن فهد باسناد جيد ( ورواها القاضى عياض فى الشفا با سناد صحيح رجاله ثقات , ليس فى اسنادها وضاع ولا كذاب . وقال : و مراده بذلك الرد على من نسب الى مالك كراهيه استقبال القبر ) و فى الصواعق المحرقه , لابن حجر ان الامام الشافعى توسل باهل البيت النبوى حيث قال :

آل النبى ذريعتى وهم اليه وسيلتى ارجو بهم اعطى غدا بيدى اليمين صحيفتى وزاد فى كشف الارتياب ص 260 : ( اما ائمه اهل البيت الطاهر النبوى فادعيتهم طافحه بالتوسل بجدهم صلى اللّه عليه وآله الماثوره عنهم التى تبلغ حد التواتر وسلم وباله وبحقه وحقهم , والاقسام عليه تعالى بهم , وهم اعرف بسنه جدهم و باحكام ربهم , من ابن تيميه وابن عبدالوهاب واتباعهما من اعراب نجد , فهم باب مدينه علم المصطفى وورثه علمه الذين امرنا بان نتعلم منهم ) .


و قال فى كشف الارتياب ص 260 : ( ومن انواع التوسل به صلى اللّه عليه وآله وسلم استقبال قبره الشريف وقت الدعاء , فانه فى الحقيقه توسل به صلى اللّه عليه وآله و سلم و بقبره الشريف , وقد جرت عليه سنه المسلمين خلفا عن سلف و قرنا بعد قرن وجيلا بعد جيل , وافتى باستحبابه الامام مالك امام دار الهجره فى قوله للمنصور :


لم تصرف وجهك عنه وهو وسيلتك ووسيله ابيك آدم الى اللّه تعالى , بل استقبله واستشفع به ) .
قال فى كتاب خلاصه الكلام : ذكر علماء المناسك ان استقبال قبره الشريف صلى اللّه عليه وآله وسلم وقت الزياره والدعاء افضل من استقبال القبله , الكمال ( ابن الهمام ان استقبال القبر الشريف افضل من استقبال القبله , واما ما نقل عن الامام ابى حنيفه رضى اللّه عنه ان استقبال القبله افضل فمردود بما رواه الامام نفسه فيمسنده عن ابن عمر رضى اللّه عنه انه قال : من السنه استقبال القبر المكرم و جعل الظهر للقبله , وسبقه الى ذلك ابن جماعه فنقل استحباب استقبال القبر الشريف عن الامام ابى حنيفه ايضا , ورد قول الكرمانى انه يستقبل القبله , وقال ليس بشى ء .


قال فى الجوهر المنظم : ويستدل لاستقبال القبر ايضا بانا متفقون على ان صلى اللّه عليه وآله وسلم حى فى قبره يعلم زائره , وهو صلى اللّه عليه وآله و سلم لو كان حيا لم يسع الزائر الا استقباله واستدبار القبله , فكذا يكون الامر حين زيارته فى قبره الشريف . ثم نقل قول مالك للمنصور المشار اليه آنفا .

ثم قال : قال العلامه الزرقانى فى شرح المواهب : ان كتب المالكيه طافحه باستحباب الدعاء عند القبر مستقبلا له مستدبرا للقبله .

ثم نقل عن مذهب الامام ابى حنيفه والشافعى والجمهور مثل ذلك وقال : واما مذهب الامام احمد ففيه اختلاف بين علماء مذهبه , والراجح عند المحققين منهم انه يستقبل القبر الشريف كبقيه المذاهب ) وقال فى ص 258 : ( قال السمهودى : ذكر كثير من علماء المذاهب الاربعه فى كتب المناسك عند ذكرهم زياره النبى صلى اللّه عليه وآله وسلم انه يسن للزائر ان يستقبل القبر الشريف ويتوسل الى اللّه تعالى فى غفران ذنوبه وقضاء حاجاته و يستشفع به صلى اللّه عليه وآله وسلم .

وفى ص 263 : روى ابو حنيفه فى مسنده عن ابن عمر قال من السنه ان تاتى قبر رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم من قبل القبله , وتجعل ظهرك الى القبله و تستقبل القبر و تسلم . وقال ابن جماعه فى منسكه الكبير : ومذهب الحنفيه ...


الى ان قال : ثم يدور الى ان يقف قباله الوجه المقدس مستدبر القبله فيسلم ) .
مما سبق تورد قولنا يا علي مورد التوسل طلبا للعون فكل مسائل الحياة لا أشكال فيها
أسأل الله شفاعتهم وحسن العاقبه
...

_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 10:16 am

قال الشيخ محمد ناصر الدين
الألباني في سلسلة الأحاديث الضعيفة - الحديث رقم (22): (توسلوا بجاهي ،
فإن جاهي عند الله عظيم) (لا أصل له):

مما لا شك فيه أن جاهه صلى
الله عليه وسلم ومقامه عند الله عظيم ، فقد وصف الله تعالى موسى بقوله:
(وَكَانَ عِندَ اللَّهِ وَجِيهاً) [الأحزاب: 69] ، ومن المعلوم أن نبينا
محمداً صلى الله عليه وسلم أفضل من موسى ، فهو بلا شك أوجه منه عند ربه
سبحانه وتعالى ، ولكن هذا شيء ، والتوسل بجاهه صلى الله عليه وسلم شيء آخر
، فلا يليق الخلط بينهما كما يفعل بعضهم ، إذ إن التوسل بجاهه صلى الله
عليه وسلم يقصد به من يفعله أنه أرجى لقبول دعائه ، وهذا أمر لا يمكن
معرفته بالعقل ، إذ إنه من الأمور الغيبية التي لا مجال للعقل في إدراكها
، فلا بد فيه من النقل الصحيح الذي تقوم به الحجة ، وهذا مما لا سبيل إليه
البتة ، فإن الأحاديث الواردة في التوسل به صلى الله عليه وسلم تنقسم إلى
قسمين : صحيح ، وضعيف .

أما الصحيح ، فلا دليل فيه البتة على
المدعى ، مثل توسلهم به صلى الله عليه وسلم في الاستسقاء ، وتوسل الأعمى
به صلى الله عليه وسلم فإنه توسل بدعائه صلى الله عليه وسلم ، لا بجاهه
ولا بذاته صلى الله عليه وسلم ، ولما كان التوسل بدعائه صلى الله عليه
وسلم بعد انتقاله إلى الرفيق الأعلى غير ممكن ، كان بالتالي التوسل به صلى
الله عليه وسلم بعد وفاته غير ممكن ، وغير جائز .

ومما يدلك على
هذا أن الصحابة رضي الله عنهم لما استسقوا في زمن عمر ، توسلوا بعمه صلى
الله عليه وسلم العباس ، ولم يتوسلوا به صلى الله عليه وسلم ، وما ذلك إلا
لأنهم يعلمون معنى التوسل المشروع ، وهو ما ذكرناه من التوسل بدعائه صلى
الله عليه وسلم ولذلك توسلوا بعده صلى الله عليه وسلم بدعاء عمه ، لأنه
ممكن ومشروع ، وكذلك لم ينقل أن أحداً من العميان توسل بدعاء ذلك الأعمى ،
وذلك لأن السر ليس في قول الأعمى : (اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك
نبي الرحمة....) ، وإنما السر الأكبر في دعائه صلى الله عليه وسلم له كما
يقتضيه وعده صلى الله عليه وسلم إياه بالدعاء له ، ويشعر به قوله في دعائه
: (اللهم فشفعه في) ، أي : أقبل شفاعته صلى الله عليه وسلم ، أي : دعاءه
في ، (وشفعني فيه) ، أي : اقبل شفاعتي ، أي : دعائي في قبول دعائه صلى
الله عليه وسلم في .

فموضوع الحديث كله يدور حول الدعاء ، كما يتضح
للقاريء الكريم بهذا الشرح الموجز ، فلا علاقة للحديث بالتوسل المبتدع ،
ولهذا أنكره الإمام أبوحنيفة ، فقال : (أكره أن يسأل الله إلا بالله) كما
في "الدر المختار" ، وغيره من كتب الحنفية .

وأما قول الكوثري في " مقالاته " : (وتوسل الإمام الشافعي بأبي حنيفة مذكورة في أوائل تاريخ الخطيب بسند صحيح) .
فمن
مبالغاته ، بل مغالطاته ، فإنه يشير بذلك إلى ما أخرجه الخطيب من طريق عمر
بن إسحاق بن إبراهيم قال : نبأنا علي بن ميمون قال : سمعت الشافعي يقول :
(إني لأتبرك بأني حنيفة ، وأجيء إلى قبره في كل يوم – يعني زائراً – فإذا
عرضت لي حاجة صليت ركعتين ، وجئت إلى قبره ، وسألت الله تعالى الحاجة عنده
، فما تبعد عني حتى تقتضى) ، فهذه رواية ضعيفة ، بل باطلة.

وقد ذكر
شيخ الإسلام في "اقتضاء الصراط المستقيم" معنى هذه الرواية ، ثم أثبت
بطلانه فقال : (هذا كذب معلوم كذبه بالاضطرار عند من له أدنى معرفة بالنقل
فإن الشافعي لما قدم ببغداد لم يكن ببغداد قبر ينتاب للدعاء عنده البتة بل
ولم يكن هذا على عهد االشافعي معروفا وقد رأى الشافعي بالحجاز واليمن
والشام والعراق ومصر من قبور الأنبياء والصحابة والتابعين من كان أصحابها
عنده وعند المسلمين أفضل من أبي حنيفة وأمثاله من العلماء فما باله لم
يتوخ الدعاء إلا عند قبر أبي حنيفة ثم أصحاب أبي حنيفة الذين أدركوه مثل
أبي يوسف ومحمد وزفر والحسن ابن زياد وطبقتهم لم يكونوا يتحرون الدعاء لا
عند قبر أبي حنيفة ولا غيره ثم قد تقدم عن الشافعي ما هو ثابت في كتابه من
كراهة تعظيم قبور الصالحين خشية الفتنة بها وإنما يضع مثل هذه الحكايات من
يقل علمه ودينه وإما أن يكون المنقول من هذه الحكايات عن مجهول لا يعرف).

وأما
القسم الثاني من أحاديث التوسل ، فهي أحاديث ضعيفة و تدل بظاهرها على
التوسل المبتدع ، فيحسن بهذه المناسبة التحذير منها ، والتنبيه عليها
فمنها: (الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، اغفر لأمي فاطمة بنت أسد
ولقنها حجتها ووسع عليها مدخلها،بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك
أرحم الراحمين) حديث ضعيف .

ومن الأحاديث الضعيفة في التوسل ،
الحديث الآتي Sadمَنْ خَرَجَ مِنْ بَيْتِهِ إِلَى الصَّلَاةِ فَقَالَ
اللَّهُمَّ إِنِّي أَسْأَلُكَ بِحَقِّ السَّائِلِينَ عَلَيْكَ
وَأَسْأَلُكَ بِحَقِّ مَمْشَايَ هَذَا فَإِنِّي لَمْ أَخْرُجْ أَشَرًا
وَلَا بَطَرًا وَلَا رِيَاءً وَلَا سُمْعَةً وَخَرَجْتُ اتِّقَاءَ
سُخْطِكَ وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِكَ فَأَسْأَلُكَ أَنْ تُعِيذَنِي مِنْ
النَّارِ وَأَنْ تَغْفِرَ لِي ذُنُوبِي إِنَّهُ لَا يَغْفِرُ الذُّنُوبَ
إِلَّا أَنْتَ أَقْبَلَ اللَّهُ عَلَيْهِ بِوَجْهِهِ وَاسْتَغْفَرَ لَهُ
سَبْعُونَ أَلْفِ مَلَكٍ) حديث ضعيف.

ومن الأحاديث الضعيفة ، بل
الموضوعة في التوسل : (لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد
لما غفرت لي فقال الله يا آدم وكيف عرفت محمدا ولم أخلقه قال يا رب لما
خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا
إله إلا الله محمد رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى اسمك إلا أحب الخلق
إليك فقال الله صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي ادعني بحقه فقد غفرت لك
ولولا محمد ما خلقتك) موضوع. انتهى كلام العلامة الالباني من سلسلة
الأحاديث الضعيفة الحديث رقم 22.

الموقع الرسمي للشيخ الألباني


تبرك الشافعي بقبر أبي حنيفة



إن مما لا شك فيه أن منهجَ أهلِ السنةِ والجماعةِ هو المنهجُ الحقُ الذي
ارتضاهُ اللهُ لعبادهِ ، ولذا وجه أعداءُ أهلِ السنةِ والجماعةِ من
المبتدعةِ وغيرِهم سهامهم للنيلِ منه ومن رموزهِ من العلماءِ والدعاةِ إلى
اللهِ ، ورميهم بأبشعِ الألقابِ ، وقد نال أئمةُ المذاهبِ الأربعةِ - أبو
حنيفةَ ، ومالك ، والشافعي ، وأحمد بن حنبل - نصيباً من تلك السهام ،
فنُسب إليهم زوراً وبهتاناً بعد التحققِ من صحةِ نسبتها بعضُ القصصِ
والمروياتِ المكذوبةِ التي تقدح في عقائدهم ، ولكن هيهات هيهات أن ينالوا
من أولئك الجبال الأعلام رحمهم الله .



وهنا نستعرضُ قصصاً نُسبت إلى الأئمةِ الأربعةِ - أبي حنيفةَ ، ومالك ،
والشافعي ، وأحمد بن حنبل - في العقيدة وغيرها مع بيانِ عللها ، وكلام أهل
العلم فيها ، ذباً عن عرضهم ، ونصحاً للأمةِ من الاغترارِ بها.



ونبدأ بقصةِ لا تثبتُ عن الإمامِ الشافعي ، يتشدقُ بها البعض في مسألةِ
التوسلِ بالأمواتِ الصالحين، ولا تكاد تجدُ مبتدعاً يتكلمُ عن التوسلِ إلا
ويوردُ قصة توسل الشافعي بقبرِ أبي حنيفة لكي يحتجُ بها على أهلِ السنةِ
في تجويزِ التوسلِ بالصالحين


ونقول كما قال الأولون : " أثبت العرش ثم انقش " .

نَصُ القِصَّةِ:


أخرجَ الخطيبُ البغدادي في " تاريخ بغداد " (1/123) بسنده فقال : أخبرنا
القاضي أبو عبد الله الحسين بن علي بن محمد الصيمري ، قال : أنبأنا عمر بن
إبراهيم المقرئ قال : نبأنا مُكرم بن أحمد قال : أنبأنا عمر بن إسحاق بن
إبراهيم قال : نبأنا علي بن ميمون قال : سمعت الشافعي يقول : إني لأتبرك
بأبي حنيفة ، وأجيء إلى قبره في كل يوم - يعني زائراً - فإذا عرضت لي حاجة
صليتُ ركعتين وجئت إلى قبره ، وسألت الله تعالى عنده ، فما تبعد عني حتى
تُقضى.


نَقْدُ العُلَمَاءِ لِلقِصَّةِ:

انتقد علماءُ أهلِ السنة القصة ، وطعنوا في صحتها ، وإليك أخي ما قاله أهل العلم فيها:


• كذب شيخُ الإسلامِ ابنُ تيميةَ رحمه الله القصة ورد على ما جاء فيها
فقال في " اقتضاء الصراط المستقيم " (2/692): " ... الثاني : أنه من
الممتنع أن تتفق الأمة على استحسان فعل لو كان حسناً لفعله المتقدمون ،
ولم يفعلوه ، فإن هذا من باب تناقض الإجماعات ، وهي لا تتناقض ، وإذا
اختلف فيها المتأخرون فالفاصل بينهم : هو الكتاب والسنة ، وإجماع
المتقدمين نصاً واستنباطا فكيف – والحمد لله - لم ينقل عن إمام معروف ولا
عالم متبع . بل المنقول في ذلك إما أن يكون كذبا على صاحبه ، مثل ما حكى
بعضهم عن الشافعي أنه قال : ...فذكره أو كلاما هذا معناه ، وهذا كذلك
معلوم كذبه بالاضطرار عند من له معرفة بالنقل ، فإن الشافعي لما قدم بغداد
لم يكن ببغداد قبر ينتاب للدعاء عنده البتة ، بل ولم يكن هذا على عهد
الشافعي معروفا ، وقد رأى الشافعي بالحجاز واليمن والشام والعراق ومصر من
قبور الأنبياء والصحابة والتابعين ، من كان أصحابها عنده وعند المسلمين
أفضل من أبي حنيفة وأمثاله من العلماء . فما باله لم يتوخ الدعاء إلا عنده
. ثم أصحاب أبي حنيفة الذين أدركوه مثل أبي يوسف ومحمد وزفر والحسن بن
زياد وطبقتهم ، ولم يكونوا يتحرون الدعاء لا عند أبي حنيفة ولا غيره .



ثم قد تقدم عند الشافعي ما هو ثابت في كتابه من كراهة تعظيم قبور
المخلوقين خشية الفتنة بها ، وإنما يضع مثل هذه الحكايات من يقل علمه
ودينه . وإما أن يكون المنقول من هذه الحكايات عن مجهول لا يعرف ،ونحن لو
روي لنا مثل هذه الحكايات المسيبه أحاديث عمن لا ينطلق عن الهوى صلى الله
عليه وسلم لما جاز التمسك بها حتى تثبت ، فكيف بالمنقول عن غيره ؟ ا.هـ.



• وقال الإمامُ ابنُ القيمِ في " إغاثة اللهفان " (1/246) : والحكايةُ
المنقولةُ عن الشافعي أنه كان يقصد الدعاءَ عند قبر أبي حنيفة من الكذب
الظاهر .ا.هـ.



• وقال العلامة المعلمي في " طليعة التنكيل " ( ص58 - 60) بعد أن بين ضعف
سندها ، وفصل فيه : هذا حال السند ، ولا يخفى على ذي معرفة أنه لا يثبت
بمثله شيء ، ويؤكد ذلك حال القصة ، فإن زيارته قبر أبي حنيفة كل يوم بعيد
في العادة ، وتحريه قصده للدعاء عنده بعيد أيضا ؛ إنما يعرف تحري القبور
لسؤال الحوائج عندها بعد عصر الشافعي بمدة ، فأما تحري الصلاة عنده ،
فأبعد وأبعد .ا.هـ.


• وقال العلامة الألباني عن سند هذه القصة في الضعيفة (1/31ح22) :


فهذه رواية ضعيفة بل باطلة فإن عمر بن إسحاق بن إبراهيم غير معروف وليس له
ذكر في شيء من كتب الرجال ، ويحتمل أن يكون هو " عمرو - بفتح العين - بن
إسحاق بن إبراهيم بن حميد بن السكن أبو محمد التونسي وقد ترجمه الخطيب
وذكر أنه بخاري قدم بغداد حاجا سنة 341هـ ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا
فهو مجهول الحال ، ويبعد أن يكون هو هذا إذ أن وفاة شيخه علي بن ميمون سنة
247هـ على أكثر الأقوال فبين وفاتيهما نحو مائة سنة فيبعد أن يكون قد أن
يكون قد أدركه.


وعلى كل حال فهي رواية ضعيفة لا يقوم على صحتها دليل .اهـ.

وقد رد العلامة الألباني على الكوثري في نفس الموضع فقال :


وأما قول الكوثري في مقالاته: وتوسل الإمام الشافعي بأبي حنيفة مذكور في
أوائل تاريخ الخطيب بسند صحيح. فمن مبالغاته بل مغالطاته ا.هـ.


• وقال محمد نسيب الرفاعي في " التوصل إلى حقيقة التوسل " ( ص 331 - 332) :

26- توسل الشافعي بأبي حنيفة رضي الله عنهما


قال ابن حجر المكي في كتابه المسمى (( الخيرات الحسان )) في مناقب أبي
حنيفة النعمان في الفصل الخامس والعشرين أن الإمام الشافعي أيام هو ببغداد
كان يتوسل بالإمام أبي حنيفة يجيء إلى ضريحه يزوره فيسلم عليه ثم يتوسل
إلى الله به في قضاء حاجاته .


الكلام على متن هذا الخبر


من المعلوم أن معنى التوسل هو القربى والمتوسل عليه ولا شك أن يتحرى في
توسله أن يكون هذا من النوع الموافق لعقيدة هذا المتوسل به فإذا كان الذي
يريد أن يتوسل به يكره ويحرم هذا النوع من التوسل فكيف يعقل من أحد أن
يقدم على عمل هو مكروه عند التوسل به ؟ لأنه موقن بأن المتوسل إليه به لا
يقبل قطعاً هذا التوسل لا سيما وقد منعه منعا باتاً على ألسنة رسله من لدن
آدم إلى محمد صلى الله عليه وسلم فإن أبا حنيفة كان لا يجيز التوسل إلى
الله بأحد من خلقه فقد ثبت عنه أنه قال : " لا ينبغي لأحد أن يدعو الله
إلا به وأكره أن يقول : أسألك بمعاقد العز من عرشك وأن يقول بحق فلان وبحق
أنبيائك ورسلك وبحق البيت الحرام " .



ولا شك أن الشافعي يعلم هذا من مذهب أبي حنيفة في التوسل فكيف يتوسل به
وهو يكره هذا النوع من التوسل بل ويحرمه فهل من المعقول بعد أن يعلم
الشافعي من أبي حنيفة ذلك أن يتوسل به هذا غير معقول البتة بل هو إغضاب
لأبي حنيفة لأنه يكرهه ويحرمه لأن الله كرهه ويحرمه ولا شك أن الشافعي
وأبا حنيفة رضي الله عنهما لا يحبان إلا ما يحب الله ولا يكرهان إلا ما
يكرهه الله سبحانه وتعالى فكيف يتقرب الشافعي إلى الله بالتوسل بأبي حنيفة
بما يغضب الله وأبا حنيفة حاشاه من ذلك وهو بريء مما نسب إليه ولكن ماذا
نقول للكذابين والمفترين أننا نشكوهم إلى الله تعالى : اللهم عاملهم بما
يستحقون.


قال في "تبعيد الشيطان": والحكاية المنقولة عن الشافعي أنه كان يقصد الدعاء عند قبر أبي حنيفة من الكذب الظاهر .




بس للمعلوميه انظر كلام العلماء وكلام الائمة الاربعه نفسهم قبل ان تاتينا بمن لا يثبت
بدون تحقيق .....



اما ما قلت انهم وهابيون ... فلقد طفح الهبل منكم في تسميتهم وبانهم فرقه خاصه
اهل السنه جميعا يحرمون الاستعانه بالقبور


من الذي يحلل التبرك

1ـ الصوفيه 2ـ الاحباش 3ـ بعض الاشاعره 4ـ الفرق التي لا تنتمي لاهل السنه نهائيا


وين اهل السنه الباقيين؟ هل كلهم وهابيه


ملاحظه : الصوفيون وان انتموا الى المذاهب الاربعه فإنهم خالفوا ر ؤوساء المذهب

فكيف مثلا رئيس المذهب الاسماعيلي يقول شئ وانت يا امجد تعمل شئ مخالف؟


اللي بعده
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kenana
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 10:26 am

شكرا عالموضوع لاني انا ماكنت بعرف كتير شومعناة ياعلي مدد مع اني اسماعيلة

بس مرة سألت شخص كبير في العمر عن هذه الكلمة المباركة وكان الجواب (ياعلي مدد) تعني (العمر الطويل لصاحب الزمان)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 10:34 am



السلام عليكم
يا علي مدد

اذا كان كل هذه الاحاديث والقصص كاذبه فعلى الاسلام والمسلمين السلام

هنا لا بد من القول او تصدقي احاديثنا ونصدق احاديثك او تكذبي احاديثنا ونكذب احاديثك

ووقتها ننتهي من الاحاديث كلها ولا تذكريها لنا ابدا ولا نذكرها لك

دعينا ننتقل لكتاب الله وبيني لنا فهمك الشخصي لهذه الايات الكريمه ولا تقولي لنا شرح شيوخ لاني وقتها سأضع شرح شيوخ تناقض شرح شيوخك

وهنا لا بد ان اقول لك بأنه لا يوجد شيء اسمه رئيس المذهب الاسماعيلي بل امام ونرجو منك توضيح اين خالفت تعاليم الامام

اتنظر ردك لاضع الايات


_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 10:47 am

انا قلت مثلا ولم اقل انك انت: قلت مثلا ان امام الاسماعيليه قد حرم شيئا وجاء تابع يقول لك انه حلال

فمن تتبع رئيس المذهب ام تابعه؟

فرؤوس المذاهب الاربعه( انظر الاربعه كاملين اي ليس واحد ولا اثنين ) تحرم التبرك

اذا ما فيه داعي اتعب نظري بكتب الاتباع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 10:51 am


السلام عليكم
يا علي مدد

اخطأت اختي العزيزه فنحن المشرع الوحيد لدينا هو امام الزمان وهذا ما يميزنا عن غيرنا

ننتظر ردك على كل النقاط التي وضعتها

لكي اكمل واضع ايات الله عز وجل

_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 8:56 pm

الأخت المحترمة راصدة
قلنا لك أن الكلمة أصبحت رمزا عند كل الأئمة
وهكذا
دمت بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   السبت أغسطس 15, 2009 11:31 pm

إذا كان ابن تيمية هو أول من اتجه الى تكفير المسلمين بسبب زيارة القبور وتبرك والتوسل بأصحابها، فهذا هو ما ترويه الكتب عن تبرك وتوسل الناس من محبي ابن تيمية نفسه بعد وفاته. فقد جاء في كتاب العقود الدرية من مناقب شيخ الإسلام أحمد بن تيمية لمؤلفه ابن قدامة المقدسي المتوفى عام 744 هـ صفحة 162 وكذلك في ابجد العلوم قال ابن الوردي: وفيها (أي: سنة 723هـ).. توفي شيخ الإسلام ابن تيمية.. معتقلا بقلعة دمشق، وغسل، وكفن، وأُخرج.. وصلى عليه أولا: بالقلعة الشيخ محمد بن تمام، ثم: بجامع دمشق، بعد الظهر، من باب الفرج، واشتد الزحام في سوق الخيل، وتقدم عليه- في الصلاة هناك أخوه، وألقى الناس عليه مناديلهم وعمائمهم للتبرك.. وكثر البكاء عليه، وختمت له ختم عديدة، وتردد الناس إلى زيارة قبره أياما..«فهل ما فعله محبو ابن تيمية وأتباعه يُعد كفرا لديكم؟
إن ما فعله أتباع ابن تيمية هو الذي تنكرونه على المسلمين الآن وتكفرونهم إذا فعلوه فهل كفر أتباع ابن تيمية الذين تبركوا به؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير الظلام
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 5:26 am

اجيبوا بالعقل كما تدعون

لا وسيلة الى الله إلا الله

وهذا هو العقل

فوسيلة المخلوق الى الله هو الله مباشرة دون وسيط

تنكر وترفض كل فكرة تخالف هذا المبدا حتى من مذهبها وتضعه بوصف ضعيف ولا يعتمد عليه

لماذا التمترس دون علم

ولا ذنب لابن تيمية فيما فعله اتباعه جهلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 5:49 am

وجه النور كتب:
إذا كان ابن تيمية هو أول من اتجه الى تكفير المسلمين بسبب زيارة القبور وتبرك والتوسل بأصحابها، فهذا هو ما ترويه الكتب عن تبرك وتوسل الناس من محبي ابن تيمية نفسه بعد وفاته. فقد جاء في كتاب العقود الدرية من مناقب شيخ الإسلام أحمد بن تيمية لمؤلفه ابن قدامة المقدسي المتوفى عام 744 هـ صفحة 162 وكذلك في ابجد العلوم قال ابن الوردي: وفيها (أي: سنة 723هـ).. توفي شيخ الإسلام ابن تيمية.. معتقلا بقلعة دمشق، وغسل، وكفن، وأُخرج.. وصلى عليه أولا: بالقلعة الشيخ محمد بن تمام، ثم: بجامع دمشق، بعد الظهر، من باب الفرج، واشتد الزحام في سوق الخيل، وتقدم عليه- في الصلاة هناك أخوه، وألقى الناس عليه مناديلهم وعمائمهم للتبرك.. وكثر البكاء عليه، وختمت له ختم عديدة، وتردد الناس إلى زيارة قبره أياما..«فهل ما فعله محبو ابن تيمية وأتباعه يُعد كفرا لديكم؟
إن ما فعله أتباع ابن تيمية هو الذي تنكرونه على المسلمين الآن وتكفرونهم إذا فعلوه فهل كفر أتباع ابن تيمية الذين تبركوا به؟؟

وهل فعل الجهله اصبح علما..وهل الائمة الاربعه يتحملون وزر الجهله من اتباعهم في التبرك والتوسل

ولكن انظر قول ابن تيمية رحمة الله رحمة واسعه لتعرف انك من تتداخل بدون علم ولا درايه

ثم تقول ابن تيميه يكفر المسلمين ...ههههههههههههههه شبهه اكل الدهر وشرب

وانا اقول ما فيه اكثر منكم تكفيرا شو رأيك؟



ورحمة الله عليك يا شيخ ابن تيمية فسيرتك ما زالت تغيظ المنافقين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 5:50 am

امير الظلام كتب:
اجيبوا بالعقل كما تدعون

لا وسيلة الى الله إلا الله

وهذا هو العقل

فوسيلة المخلوق الى الله هو الله مباشرة دون وسيط

تنكر وترفض كل فكرة تخالف هذا المبدا حتى من مذهبها وتضعه بوصف ضعيف ولا يعتمد عليه

لماذا التمترس دون علم

ولا ذنب لابن تيمية فيما فعله اتباعه جهلا

بارك الله فيك .. ويريدون ان يحملوا اوزار من اتى بعد ابن تيميه له ...

والمصيبه يقرون ان ابن تيميه رحمه الله كان اشد الناس على التوسل الغير مشروع وزيارة القبور

تحياتي لك امير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 6:05 am

راصده كتب:
وجه النور كتب:
إذا كان ابن تيمية هو أول من اتجه الى تكفير المسلمين بسبب زيارة القبور وتبرك والتوسل بأصحابها، فهذا هو ما ترويه الكتب عن تبرك وتوسل الناس من محبي ابن تيمية نفسه بعد وفاته. فقد جاء في كتاب العقود الدرية من مناقب شيخ الإسلام أحمد بن تيمية لمؤلفه ابن قدامة المقدسي المتوفى عام 744 هـ صفحة 162 وكذلك في ابجد العلوم قال ابن الوردي: وفيها (أي: سنة 723هـ).. توفي شيخ الإسلام ابن تيمية.. معتقلا بقلعة دمشق، وغسل، وكفن، وأُخرج.. وصلى عليه أولا: بالقلعة الشيخ محمد بن تمام، ثم: بجامع دمشق، بعد الظهر، من باب الفرج، واشتد الزحام في سوق الخيل، وتقدم عليه- في الصلاة هناك أخوه، وألقى الناس عليه مناديلهم وعمائمهم للتبرك.. وكثر البكاء عليه، وختمت له ختم عديدة، وتردد الناس إلى زيارة قبره أياما..«فهل ما فعله محبو ابن تيمية وأتباعه يُعد كفرا لديكم؟

إن ما فعله أتباع ابن تيمية هو الذي تنكرونه على المسلمين الآن وتكفرونهم إذا فعلوه فهل كفر أتباع ابن تيمية الذين تبركوا به؟؟


وهل فعل الجهله اصبح علما..وهل الائمة الاربعه يتحملون وزر الجهله من اتباعهم في التبرك والتوسل

ولكن انظر قول ابن تيمية رحمة الله رحمة واسعه لتعرف انك من تتداخل بدون علم ولا درايه

ثم تقول ابن تيميه يكفر المسلمين ...ههههههههههههههه شبهه اكل الدهر وشرب

وانا اقول ما فيه اكثر منكم تكفيرا شو رأيك؟



ورحمة الله عليك يا شيخ ابن تيمية فسيرتك ما زالت تغيظ المنافقين



حلو جدا ولكن لم تجيبى على السؤال

هل تكفى انتى محبو وانصار ابن تيميه على فعلتهم؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 6:57 am

امجد المير احمد كتب:

السلام عليكم
يا علي مدد

اخطأت اختي العزيزه فنحن المشرع الوحيد لدينا هو امام الزمان وهذا ما يميزنا عن غيرنا

ننتظر ردك على كل النقاط التي وضعتها

لكي اكمل واضع ايات الله عز وجل

كل اللي احضرته لك غير كافي؟

انت حر، مش ذنبي تقرأ بنصف عين


اما قولك الامام هو الذي يشرع فهل هو رسول الله صلى الله عليه وسلم ويأتيه الوحي لكي يشرع كل حاجه؟

ام تقصد الاجتهاد ودراسة العلم ثم الفتوى؟

اذا كان الاول فهذا خطأ كبير

اما اذا كان الثانيه ففي ذلك ظلم كبير

فهل اصبح العلم ودراسة الدين حكرا على احد البشر واين اجتهادات البشر...


اما الايات فانا مستينتك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 6:58 am

هادي كتب:
الأخت المحترمة راصدة
قلنا لك أن الكلمة أصبحت رمزا عند كل الأئمة
وهكذا
دمت بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف يعني اصبحت رمزا؟ ممكن توضح

والاحظ انك تختصر الكلام اختصار وهذا لا يكفي

تحياتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 6:59 am

وجه النور

مش فاهمه مشاركتك الاخيره؟

ممكن توضح اكثر وشو بتعني بـ (يكفي )؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 7:16 am

امير الظلام كتب:
اجيبوا بالعقل كما تدعون

لا وسيلة الى الله إلا الله

وهذا هو العقل

فوسيلة المخلوق الى الله هو الله مباشرة دون وسيط



إذاً فلماذا بعث الله الأنبياء والرسل والأئمة ( من نسل علي بن أبي طالب ) ؟؟







لم يستطع البشر الوصول إلى الله إلا بواسطة الأنبياء أو الرسل أو الأئمة : فدائما يحتاج البشر إلى المعلم الهادي( = إمام الزمان)
وهذه إرادة إلهية واجبة مستمرة حتى يوم القيامة


وفي زمننا الحاضر يوجد الإمام كريم الحسيني عليه الصلاة والسلام

وعبارة - يا علي مدد - تعني في هذا الزمن : - يا كريم الحسيني يا إمام هذا الزمان نطلب بواسطتك العون الإلهي -

ولا يمكن الاستغناء عن وساطة كل إمام زمان بزمانه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 7:34 am

AGA KHANI 77 كتب:
امير الظلام كتب:
اجيبوا بالعقل كما تدعون

لا وسيلة الى الله إلا الله

وهذا هو العقل

فوسيلة المخلوق الى الله هو الله مباشرة دون وسيط



إذاً فلماذا بعث الله الأنبياء والرسل والأئمة ( من نسل علي بن أبي طالب ) ؟؟







لم يستطع البشر الوصول إلى الله إلا بواسطة الأنبياء أو الرسل أو الأئمة : فدائما يحتاج البشر إلى المعلم الهادي( = إمام الزمان)
وهذه إرادة إلهية واجبة مستمرة حتى يوم القيامة


وفي زمننا الحاضر يوجد الإمام كريم الحسيني عليه الصلاة والسلام

وعبارة - يا علي مدد - تعني في هذا الزمن : - يا كريم الحسيني يا إمام هذا الزمان نطلب بواسطتك العون الإلهي -

ولا يمكن الاستغناء عن وساطة كل إمام زمان بزمانه .


يا اخ اغا

هل انت متاكد انك بصحه جيده ؟؟!!!

هههههههههههه والله مضحك مبكي ما كتبته

هل بعث الله الرسل والانبياء من نسل علي بن ابي طالب؟

لا حول ولا قوة الا بالله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 8:07 am

لقد كتبت والأئمة ( من نسل علي بن أبي طالب ) بالأخضر

وكتبت الأنبياء والرسل بالأزرق

حتى أميز بينهما


أرجو أن تكوني أنتِ بصحة وعافية يا راصدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 8:31 am

راصده كتب:
وجه النور

مش فاهمه مشاركتك الاخيره؟

ممكن توضح اكثر وشو بتعني بـ (يكفي )؟؟



اقول هل تكفرى اتباع ابن تيميه بفعلتهم؟؟؟؟ ام فقط تنعتيهم بالجهلاء؟؟ مضحك كلامك وطريقه جيده للهروب علما بان من قام بهذه الفعله من طلبة العلم لدى ابن تيميه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 8:56 am

AGA KHANI 77 كتب:
لقد كتبت والأئمة ( من نسل علي بن أبي طالب ) بالأخضر

وكتبت الأنبياء والرسل بالأزرق

حتى أميز بينهما


أرجو أن تكوني أنتِ بصحة وعافية يا راصدة

طيب يا سيدي المعذره لك

فهل بعث الله ائمة من نسل علي بن ابي طالب؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 9:01 am

وجه النور كتب:
راصده كتب:
وجه النور

مش فاهمه مشاركتك الاخيره؟

ممكن توضح اكثر وشو بتعني بـ (يكفي )؟؟



اقول هل تكفرى اتباع ابن تيميه بفعلتهم؟؟؟؟ ام فقط تنعتيهم بالجهلاء؟؟ مضحك كلامك وطريقه جيده للهروب علما بان من قام بهذه الفعله من طلبة العلم لدى ابن تيميه

وهل كفر اصلا ابن تيميه من يتوسل بالقبور مطلقا هكذا؟ ام وصمهم بالشرك ؟

ع العموم اجاوبك لكي لا تضحك كثيرا ولا تهرب كما هربت من اية الامامه التي طالبتك بها ولحد الان
لم تاتيني بها

من استمر منهم ( اتباع ابن تيمية )
في الافعال هذه مع اقامة الحجه عليه فيعتبر حكمه حكم ما قال عنه ابن تيميه رحمه الله
فهو مشرك ... اما الجاهل ( فليس فقط اتباع ابن تيميه بل العالم كله ) فهنا مساله اخرى
واذا انت متحمس لكتب ابن تيميه فيمكنك تحميلها وقرائتها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 8:07 pm

الأخت المحترمة راصدة
عندما تصبح العبارة رمزا عند كل الأئمة يكفي الجواب المختصر
فالرمز رمز وهو بطبيعة الحال مختصر
دمت بخير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 8:17 pm

الأخوة المحترمين جميعا
واخص بالذكر الأخت راصدة والأخ أمير الظلام والأخ الأمير الفقير
قال تعالى في كتابه العزيز
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }المائدة35
والسؤال كيف نبتغي إلى الله الوسيلة
ماهي هذه الويلة
لماذا وضع الله تعالى الوسيلة لنبتغي إليه
دمتم بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 9:20 pm

راصده كتب:
وجه النور كتب:
راصده كتب:
وجه النور

مش فاهمه مشاركتك الاخيره؟

ممكن توضح اكثر وشو بتعني بـ (يكفي )؟؟



اقول هل تكفرى اتباع ابن تيميه بفعلتهم؟؟؟؟ ام فقط تنعتيهم بالجهلاء؟؟ مضحك كلامك وطريقه جيده للهروب علما بان من قام بهذه الفعله من طلبة العلم لدى ابن تيميه

وهل كفر اصلا ابن تيميه من يتوسل بالقبور مطلقا هكذا؟ ام وصمهم بالشرك ؟

ع العموم اجاوبك لكي لا تضحك كثيرا ولا تهرب كما هربت من اية الامامه التي طالبتك بها ولحد الان
لم تاتيني بها

من استمر منهم ( اتباع ابن تيمية )
في الافعال هذه مع اقامة الحجه عليه فيعتبر حكمه حكم ما قال عنه ابن تيميه رحمه الله
فهو مشرك ... اما الجاهل ( فليس فقط اتباع ابن تيميه بل العالم كله ) فهنا مساله اخرى
واذا انت متحمس لكتب ابن تيميه فيمكنك تحميلها وقرائتها



لم اتهرب من موضوع الامامه ولكن حقيقة سؤال وارجو ان تعذرينى فانا مش عاوز اقول عنه سؤال غبى وحاشا ان اكون اقصدك لذاتك ولكن سؤال كمن يقول هات دليل من القران على ان صلاة الفجر ركعتين وصلاة الظهر 4 الخ

أاو كأن اطالبك بدليل من القران على ان ابو بكر كان هو المقصود من ايه ثانى اثنين اذ هما فى الغار

ان الامامه اشير لها فى القران ولا اريد تكرار ما ذكره اخى الهميسع فى اغلب مواضيعه

ولكن كما قال تعالى (إنها لا تعمى الأبصار بل تُعمى القلوب التي في الصدور )

واعتقد بان عندك مشكله ليست فى الفهم والاستيعاب فقط ولكن فى الاشخاص ايضا فمن انتهج وتاثر بابن تيميه هذا هو ديدنهم .... هل قراتى هو رأى شيخك ابن تيميه فى الامام على بن ابى طالب عليه السلام؟؟؟ وهل تؤيدينه فيما يقول؟؟؟

سامحك الله اذا كنتى تريدينى اقرا فكر ابن تيميه ولدى مراجع فيها من العلم ما هو افضل منها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 10:50 pm

الاخت راصده كتبت

كل اللي احضرته لك غير كافي؟

انت حر، مش ذنبي تقرأ بنصف عين


اما قولك الامام هو الذي يشرع فهل هو رسول الله صلى الله عليه وسلم ويأتيه الوحي لكي يشرع كل حاجه؟

ام تقصد الاجتهاد ودراسة العلم ثم الفتوى؟

اذا كان الاول فهذا خطأ كبير

اما اذا كان الثانيه ففي ذلك ظلم كبير

فهل اصبح العلم ودراسة الدين حكرا على احد البشر واين اجتهادات البشر...


اما الايات فانا مستينتك

++++++++++++++++++++++++

اختي العزيزه راصده لم تحضري شيئا حتى اقرأه لا بعين او اثنتين

انا من احضرت لك راي شيوخ من عندكم فكان جوابك اننا نأخذ من رئيس المذهب واحضرت لنا فتاوى رؤساء المذاهب الاربعه وقلتي لنا انك لست بحاجه لاتعاب نظرك بقرائة من هم اقل من رؤساء المذاهب

فهل كلام رؤساء المذاهب الاربعه عندكم منزل

وما فائدة الاجتهاد الذي دائما تتكلمين عنه اذا كان الرأي فقط لرؤساء المذاهب

وما حكم من يتبه شيخ او مفتي ما يخالف رأي رئيس المذهب كما سميته

لذا انصحك بقرائة ما تكتبين جيدا ولا تتسرعي لانك اوقعت نفسك في عدت مغالطات وتناقض كبير

وهنا فل ننسى كل ما كتب سابقا من كلام شيوخ او علماء وللنتقل لكلام الله سبحانه وتعالى

حيث قال سبحانه وتعالى

نَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۖ يُدَبِّرُ الْأَمْرَ ۖ مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلَّا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ ۚ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ ۚ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (3)

هل يمكن ان توضحي لنا رايك الشخصي لهذه الايه الكريمه

وهل هناك شفيع اعطاه الله سبحانه وتعالى الاذن بالشفاعه للبشر

بعد ان ننتهي من هذه الايه الكريمه ننتقل للايات الاخرى التي سأحضرها

_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الأحد أغسطس 16, 2009 11:37 pm

ساجيبك باختصار برأى ابن تيميه

وهذه الآيات تدل على استواء الله على عرشه وعلوه على خلقه تبارك وتعالى استواء يليق بجلاله ( الاستواء معلوم ، والكيف مجهول ، والإيمان به واجب ، والسؤال عنه بدعة ) . [ الأسماء والصفات ص ( 515 : 516 ) ] .

انتهى

قال تعالى

﴿وَلا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ﴾
﴿من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه﴾


وغيرها الكثير

الشاهد بان هناك من تقبل شفاعتهم والتوسل بهم باذن الله طبعا وليس شركا بالله
فقد قال سبحانه وتعالى
﴿ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ﴾

طلب الشفاعه والتوسل يصح مباشره من العبد لله او من خلال واسطه وهو الافضل

هذا ما لدى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 2:40 am

هادي كتب:
الأخوة المحترمين جميعا
واخص بالذكر الأخت راصدة والأخ أمير الظلام والأخ الأمير الفقير
قال تعالى في كتابه العزيز
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }المائدة35
والسؤال كيف نبتغي إلى الله الوسيلة
ماهي هذه الويلة
لماذا وضع الله تعالى الوسيلة لنبتغي إليه
دمتم بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الوسيله هي الاعمال الصالحه من نوافل وجهاد وتصدق وصوم وغيرها من الاعمال الصالحه
فاي وسيله تبتغي إلى الله غير تلك الوسيله؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 2:46 am

وجه النور كتب:
ساجيبك باختصار برأى ابن تيميه

وهذه الآيات تدل على استواء الله على عرشه وعلوه على خلقه تبارك وتعالى استواء يليق بجلاله ( الاستواء معلوم ، والكيف مجهول ، والإيمان به واجب ، والسؤال عنه بدعة ) . [ الأسماء والصفات ص ( 515 : 516 ) ] .

انتهى

قال تعالى

﴿وَلا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ﴾
﴿من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه﴾


وغيرها الكثير

الشاهد بان هناك من تقبل شفاعتهم والتوسل بهم باذن الله طبعا وليس شركا بالله
فقد قال سبحانه وتعالى
﴿ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ﴾

طلب الشفاعه والتوسل يصح مباشره من العبد لله او من خلال واسطه وهو الافضل

هذا ما لدى

لا حول ولا قوة الا بالله ... تعطيني برأي شيخ الاسلام رحمه الله في الصفات ونحن نتكلم عن التوسل!!!!

وما رايك فيما كتبته عن ابن تيميه رحمه الله عن الصفات وما هو علاقته بالتوسل؟

عقيدة اهل السنه في الصفات هي ما ذكره ابن تيميه / ولكن هذا ليس موضوعنا

يا النور موضوعنا التوسل فلا تخلط الحابل بالنابل


وانا سوف اجاريك بما انك ذكرت الايات

هل الشفاعه هي في الدنيا ام في الاخره؟ ( طبعا حسب فهمك )


وسبحان الله تكتب الايه وتقول التوسل بالواسطه افضل

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ
الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي
لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ﴾


فإني قريب سبحان الله

فإني قريب سبحان الله

فإني قريب سبحان الله


كلمة الداع هو من يدعي الله ويسال الله وليست يا استاذ فهمك المغلوط الذي ينقاض اللغه من اساسها
داع اي وسيط... سبحان الله على فهم اللغه

والدليل في الايه لعلك تركز فيها جيدا لتعرف شرحها جيدا


الغريب ان هذه الايه واضحه وضوح الشمس ولا تحتمل لا تاويل ولا برهان وبلغه عربيه والحمدلله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 2:49 am

امجد المير احمد كتب:
الاخت راصده كتبت

كل اللي احضرته لك غير كافي؟

انت حر، مش ذنبي تقرأ بنصف عين


اما قولك الامام هو الذي يشرع فهل هو رسول الله صلى الله عليه وسلم ويأتيه الوحي لكي يشرع كل حاجه؟

ام تقصد الاجتهاد ودراسة العلم ثم الفتوى؟

اذا كان الاول فهذا خطأ كبير

اما اذا كان الثانيه ففي ذلك ظلم كبير

فهل اصبح العلم ودراسة الدين حكرا على احد البشر واين اجتهادات البشر...


اما الايات فانا مستينتك

++++++++++++++++++++++++

اختي العزيزه راصده لم تحضري شيئا حتى اقرأه لا بعين او اثنتين

انا من احضرت لك راي شيوخ من عندكم فكان جوابك اننا نأخذ من رئيس المذهب واحضرت لنا فتاوى رؤساء المذاهب الاربعه وقلتي لنا انك لست بحاجه لاتعاب نظرك بقرائة من هم اقل من رؤساء المذاهب

فهل كلام رؤساء المذاهب الاربعه عندكم منزل

وما فائدة الاجتهاد الذي دائما تتكلمين عنه اذا كان الرأي فقط لرؤساء المذاهب

وما حكم من يتبه شيخ او مفتي ما يخالف رأي رئيس المذهب كما سميته

لذا انصحك بقرائة ما تكتبين جيدا ولا تتسرعي لانك اوقعت نفسك في عدت مغالطات وتناقض كبير

وهنا فل ننسى كل ما كتب سابقا من كلام شيوخ او علماء وللنتقل لكلام الله سبحانه وتعالى

حيث قال سبحانه وتعالى

نَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَىٰ عَلَى الْعَرْشِ ۖ يُدَبِّرُ الْأَمْرَ ۖ مَا مِنْ شَفِيعٍ إِلَّا مِنْ بَعْدِ إِذْنِهِ ۚ ذَٰلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ ۚ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (3)

هل يمكن ان توضحي لنا رايك الشخصي لهذه الايه الكريمه

وهل هناك شفيع اعطاه الله سبحانه وتعالى الاذن بالشفاعه للبشر

بعد ان ننتهي من هذه الايه الكريمه ننتقل للايات الاخرى التي سأحضرها


نعم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو اول شفيع باذن الله في يوم القيامه

الشهيد يشفع في اهله يوم القيامه

وسبحان الله يشفع من يشاء فيمن يشاء في الاخره


والرسول عليه السلام هل سوف يشفع في الدنيا ؟
فهل الشهيد سوف يعود للدنيا لكي يشفع فهو عند ربه وانقطعت صلته بالدنيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو تامر
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 2:59 am

ما شاء الله عليك يا أختي راصدة كل سؤال بتلاقي له جواب عندك ولكن بدون ذكر آية تسند هذا الكلام ,,, وممكن لي أن أوقل أي كلام بأي كلام بعيد عن الدليل ,, فقد كتبتي عن تفسيرك للوسيلة


اقتباس :

الوسيله هي الاعمال الصالحه من نوافل وجهاد وتصدق وصوم وغيرها من الاعمال الصالحه
فاي وسيله تبتغي إلى الله غير تلك الوسيله؟

فأين هي الأية التي تقول أن الاعمال الصالحة هي الوسلية فلو عمل الكافر او اليهودي او المسيحي او عابد النار اعمال صالحة فيكون أبتغى الوسلية مثلك الى الله <<< ننتظر دليلكم>>>ودمتم بخير من اخوكم أبو تامر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 4:45 am

الاخت العزيزه راصده كتبت

نعم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو اول شفيع باذن الله في يوم القيامه

الشهيد يشفع في اهله يوم القيامه

وسبحان الله يشفع من يشاء فيمن يشاء في الاخره


والرسول عليه السلام هل سوف يشفع في الدنيا ؟
فهل الشهيد سوف يعود للدنيا لكي يشفع فهو عند ربه وانقطعت صلته بالدنيا

+++++++++++++++++++++++

السلام عليكم
يا علي مدد

اختي العزيزه راصده لم تذكري الايه التي تقول ان النبي عليه الصلاة والسلام يشفع فقط يوم القيامه وهل بعد وفاة النبي انقطعت علاقتنا به مثلا عندما نقول اللهم بجاه محمد اللهم بحق محمد وفقنا في هذا الامر او ذاك الامراو اللهم بجاه محمد نبيك الاكرم فرج عن كربتنا واغفر لنا ذنوبنا نكون قد كفرنا

وهنا يخطر في بالي سؤال كيف سيشفع لنا نبي الله وهو لا يعرف اعمالنا في الدنيا لان الله نفا علم الغيب عن نبيه الاكرم


ولم تقولي لنا الايه التي تقول ان الشهيد يشفع لاهله يوم القيامه

ارجو منك ان تضعي لنا ايات تثبت صحة اقوالك لكي لا تكون اقوالك بدون دليل وفقط كلام بكلام

_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير الظلام
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 5:43 am

الاستاذ هادي

الوسيلة الى الله , لا اظن انه يقصد بها الدعاء اوطلب المساعدة من وسيط ليجيب الدعاء .

{وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى وَالْبَاقِيَاتُ الصَّالِحَاتُ خَيْرٌ عِندَ رَبِّكَ ثَوَاباً وَخَيْرٌ مَّرَدّاً }مريم76

{الْمَالُ وَالْبَنُونَ زِينَةُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَالْبَاقِيَاتُ الصَّالِحَاتُ خَيْرٌ عِندَ رَبِّكَ ثَوَاباً وَخَيْرٌ أَمَلاً }الكهف46

واظن ان الصالحات خير وسيلة وهي كما هي مثبتة من كلام الله في قرآنه .

والصالحات ولا اظن انه فيه خلاف عليها ( ان ننتهي عما نهانا الله عنه , وان نطيع ما امرنا الله به لصالحنا في الدنيا )

اما الرجاء والتوسل والمدد يكون من الله فقط وليس بوسيط واعيد الاية للتاكيد .

{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186

واظن انها كافية وليست بحاجة الى تاويل او اثبات .

والموضوع منتهي فليس القوة في الاخذ والرد وانما القوة في الاعتراف بالخطا ان وجد , او القول بانها طاعة لمن اصدرها ودون نقاش بها , وان التسليم بها كالتسليم بوجود الله .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 5:59 am

راصده كتب:
وجه النور كتب:
ساجيبك باختصار برأى ابن تيميه

وهذه الآيات تدل على استواء الله على عرشه وعلوه على خلقه تبارك وتعالى استواء يليق بجلاله ( الاستواء معلوم ، والكيف مجهول ، والإيمان به واجب ، والسؤال عنه بدعة ) . [ الأسماء والصفات ص ( 515 : 516 ) ] .

انتهى

قال تعالى

﴿وَلا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ﴾
﴿من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه﴾


وغيرها الكثير

الشاهد بان هناك من تقبل شفاعتهم والتوسل بهم باذن الله طبعا وليس شركا بالله
فقد قال سبحانه وتعالى
﴿ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ﴾

طلب الشفاعه والتوسل يصح مباشره من العبد لله او من خلال واسطه وهو الافضل

هذا ما لدى


لا حول ولا قوة الا بالله ... تعطيني برأي شيخ الاسلام رحمه الله في الصفات ونحن نتكلم عن التوسل!!!!

وما رايك فيما كتبته عن ابن تيميه رحمه الله عن الصفات وما هو علاقته بالتوسل؟

عقيدة اهل السنه في الصفات هي ما ذكره ابن تيميه / ولكن هذا ليس موضوعنا

يا النور موضوعنا التوسل فلا تخلط الحابل بالنابل


وانا سوف اجاريك بما انك ذكرت الايات

هل الشفاعه هي في الدنيا ام في الاخره؟ ( طبعا حسب فهمك )


وسبحان الله تكتب الايه وتقول التوسل بالواسطه افضل

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ
الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي
لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ﴾


فإني قريب سبحان الله

فإني قريب سبحان الله

فإني قريب سبحان الله


كلمة الداع هو من يدعي الله ويسال الله وليست يا استاذ فهمك المغلوط الذي ينقاض اللغه من اساسها
داع اي وسيط... سبحان الله على فهم اللغه

والدليل في الايه لعلك تركز فيها جيدا لتعرف شرحها جيدا


الغريب ان هذه الايه واضحه وضوح الشمس ولا تحتمل لا تاويل ولا برهان وبلغه عربيه والحمدلله


تاكد لى بان عندك مشكله وارجو عدم الاستعجال فى الرد وقراءة ما يطرح بشكل جيد

اولا نقلى لشرح ابن تيميه كان لجزء من الايه وهو ما يخص التجسيم فقط فقط فقط

ثانيا الايتين نقلها تخص التوسل والشفاعه بواسطه اشخاص معينين باذنه سبحانه وتعالى

االثالثه تفيد جواز التوسل من العبد لربه مباشره بدون وسيله واقراى ما بعدها مما ذكرته لك

مره اخرى لن اعيد الشرح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 7:27 am

أبو تامر كتب:
ما شاء الله عليك يا أختي راصدة كل سؤال بتلاقي له جواب عندك ولكن بدون ذكر آية تسند هذا الكلام ,,, وممكن لي أن أوقل أي كلام بأي كلام بعيد عن الدليل ,, فقد كتبتي عن تفسيرك للوسيلة


اقتباس :

الوسيله هي الاعمال الصالحه من نوافل وجهاد وتصدق وصوم وغيرها من الاعمال الصالحه
فاي وسيله تبتغي إلى الله غير تلك الوسيله؟

فأين هي الأية التي تقول أن الاعمال الصالحة هي الوسلية فلو عمل الكافر او اليهودي او المسيحي او عابد النار اعمال صالحة فيكون أبتغى الوسلية مثلك الى الله <<< ننتظر دليلكم>>>ودمتم بخير من اخوكم أبو تامر


حاضر يا ابو الكلام انت

تفضل

ومش مسئوله عن فهمك للايات ، اذا الايه الواضح حرفتها فهذه الايات تؤدي نفس الغرض

قال تعالى

( أَلَهُمْ أَرْجُلٌ يَمْشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَيْدٍ يَبْطِشُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ أَعْيُنٌ يُبْصِرُونَ بِهَا أَمْ لَهُمْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا قُلِ ادْعُواْ شُرَكَاءكُمْ ثُمَّ كِيدُونِ فَلاَ تُنظِرُونِ )


( ُولِجُ اللَّيْلَ فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُّسَمًّى ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لَهُ الْمُلْكُ وَالَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِهِ مَا يَمْلِكُونَ مِن قِطْمِيرٍ) فاطر 13

( إن تَدْعُوهُمْ لَا يَسْمَعُوا دُعَاءكُمْ وَلَوْ سَمِعُوا مَا اسْتَجَابُوا لَكُمْ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكْفُرُونَ بِشِرْكِكُمْ وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ )
فاطر 14

وَمَا يَسْتَوِي الْأَحْيَاء وَلَا الْأَمْوَاتُ إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَاءُ وَمَا أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي الْقُبُورِ

وَمَا يَسْتَوِي الْأَحْيَاء وَلَا الْأَمْوَاتُ إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَاءُ وَمَا أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي الْقُبُورِ

وَمَا يَسْتَوِي الْأَحْيَاء وَلَا الْأَمْوَاتُ إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَاءُ وَمَا أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي الْقُبُورِ

وَمَا يَسْتَوِي الْأَحْيَاء وَلَا الْأَمْوَاتُ إِنَّ اللَّهَ يُسْمِعُ مَن يَشَاءُ وَمَا أَنتَ بِمُسْمِعٍ مَّن فِي الْقُبُورِ


بالنسبه للسنه والتفسير تفضل

(يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله) خافوا عقابه بأن تطيعوه (وابتغوا) اطلبوا (إليه الوسيلة) ما يقربكم إليه من طاعته (وجاهدوا في سبيله) لإعلاء دينه (لعلكم تفلحون) تفوزون ( تفسير الجلالين )


يقول تعالى آمرا عباده المؤمنين بتقواه وهي إذا قرنت بطاعته كان المراد بها
الإنكفاف عن المحارم وترك المنهيات وقد قال بعدها « وابتغوا إليه
الوسيلة » قال سفيان الثوري عن طلحة عن عطاء عن أبن عباس أي القربة وكذا قال
مجاهد وأبو وائل والحسن وقتادة وعبد الله بن كثير والسدي وابن زيد وغير واحد وقال
قتادة أي تقربوا اليه بطاعته والعمل بما يرضيه

وقد ثبت في صحيح البخاري « 614 » من طريق محمد بن المنكدر
عن جابر بن عبد الله قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم من قال حين يسمع النداء
اللهم رب هذه الدعوة التامة والصلاة القائمة آت محمدا الوسيلة والفضيلة وابعثه
مقاما محمودا الذي وعدته إلا ماحلت له الشفاعة يوم القيامة

ملاحظه الشفاعه يوم القيامه .... فهل تعتبر الصلاة على رسول الله مثل الصلاة على البشر؟ غريبه


- أخبرنا يوسف بن عيسى قال: حدثنا الفضل بن موسى قال: حدثنا مسعرعن معبد بن خالد،
عن عبد الله بن يسار، عن قتيلة امرأة من جهينة
-أن يهوديا أتى النبي صلى الله
عليه وسلم فقال: إنكم تنددون وإنكم تشركون، تقولون: ماشاء الله وشئت وتقولون:
والكعبة، فأمرهم النبي صلى الله عليه وسلم إذا أرادوا أن يحلفوا أن يقولوا: ورب
الكعبة، ويقولون: ماشاء الله ثم شئت.

صحيح البخاري

أن رجلاً قال للنبي صلى الله عليه وسلم: ما شاء الله وشئت، فقال: ((أجعلتني
لله نداً؟! بل ما شاء الله وحده)). أخرجه أحمد (1/214



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 7:31 am

وجه النور كتب:
راصده كتب:
وجه النور كتب:
راصده كتب:
وجه النور

مش فاهمه مشاركتك الاخيره؟

ممكن توضح اكثر وشو بتعني بـ (يكفي )؟؟



اقول هل تكفرى اتباع ابن تيميه بفعلتهم؟؟؟؟ ام فقط تنعتيهم بالجهلاء؟؟ مضحك كلامك وطريقه جيده للهروب علما بان من قام بهذه الفعله من طلبة العلم لدى ابن تيميه

وهل كفر اصلا ابن تيميه من يتوسل بالقبور مطلقا هكذا؟ ام وصمهم بالشرك ؟

ع العموم اجاوبك لكي لا تضحك كثيرا ولا تهرب كما هربت من اية الامامه التي طالبتك بها ولحد الان
لم تاتيني بها

من استمر منهم ( اتباع ابن تيمية )
في الافعال هذه مع اقامة الحجه عليه فيعتبر حكمه حكم ما قال عنه ابن تيميه رحمه الله
فهو مشرك ... اما الجاهل ( فليس فقط اتباع ابن تيميه بل العالم كله ) فهنا مساله اخرى
واذا انت متحمس لكتب ابن تيميه فيمكنك تحميلها وقرائتها



لم اتهرب من موضوع الامامه ولكن حقيقة سؤال وارجو ان تعذرينى فانا مش عاوز اقول عنه سؤال غبى وحاشا ان اكون اقصدك لذاتك ولكن سؤال كمن يقول هات دليل من القران على ان صلاة الفجر ركعتين وصلاة الظهر 4 الخ

أاو كأن اطالبك بدليل من القران على ان ابو بكر كان هو المقصود من ايه ثانى اثنين اذ هما فى الغار

ان الامامه اشير لها فى القران ولا اريد تكرار ما ذكره اخى الهميسع فى اغلب مواضيعه

ولكن كما قال تعالى (إنها لا تعمى الأبصار بل تُعمى القلوب التي في الصدور )

واعتقد بان عندك مشكله ليست فى الفهم والاستيعاب فقط ولكن فى الاشخاص ايضا فمن انتهج وتاثر بابن تيميه هذا هو ديدنهم .... هل قراتى هو رأى شيخك ابن تيميه فى الامام على بن ابى طالب عليه السلام؟؟؟ وهل تؤيدينه فيما يقول؟؟؟

سامحك الله اذا كنتى تريدينى اقرا فكر ابن تيميه ولدى مراجع فيها من العلم ما هو افضل منها

نعم قرات راي ابن تيميه في سيدنا علي رضي الله عنه فلم اجد منه ما يخالف...ولكن ليس هذا الموضوع

اذا انا استيعابي قليل فالحمدلله على ذلك اني عربيه وافهم لغة العرب


تحياتي يا وجه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 7:32 am

وجه النور كتب:
راصده كتب:
وجه النور كتب:
ساجيبك باختصار برأى ابن تيميه

وهذه الآيات تدل على استواء الله على عرشه وعلوه على خلقه تبارك وتعالى استواء يليق بجلاله ( الاستواء معلوم ، والكيف مجهول ، والإيمان به واجب ، والسؤال عنه بدعة ) . [ الأسماء والصفات ص ( 515 : 516 ) ] .

انتهى

قال تعالى

﴿وَلا تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلَّا لِمَنْ أَذِنَ لَهُ﴾
﴿من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه﴾


وغيرها الكثير

الشاهد بان هناك من تقبل شفاعتهم والتوسل بهم باذن الله طبعا وليس شركا بالله
فقد قال سبحانه وتعالى
﴿ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ﴾

طلب الشفاعه والتوسل يصح مباشره من العبد لله او من خلال واسطه وهو الافضل

هذا ما لدى

لا حول ولا قوة الا بالله ... تعطيني برأي شيخ الاسلام رحمه الله في الصفات ونحن نتكلم عن التوسل!!!!

وما رايك فيما كتبته عن ابن تيميه رحمه الله عن الصفات وما هو علاقته بالتوسل؟

عقيدة اهل السنه في الصفات هي ما ذكره ابن تيميه / ولكن هذا ليس موضوعنا

يا النور موضوعنا التوسل فلا تخلط الحابل بالنابل


وانا سوف اجاريك بما انك ذكرت الايات

هل الشفاعه هي في الدنيا ام في الاخره؟ ( طبعا حسب فهمك )


وسبحان الله تكتب الايه وتقول التوسل بالواسطه افضل

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ
الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي
لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ﴾


فإني قريب سبحان الله

فإني قريب سبحان الله

فإني قريب سبحان الله


كلمة الداع هو من يدعي الله ويسال الله وليست يا استاذ فهمك المغلوط الذي ينقاض اللغه من اساسها
داع اي وسيط... سبحان الله على فهم اللغه

والدليل في الايه لعلك تركز فيها جيدا لتعرف شرحها جيدا


الغريب ان هذه الايه واضحه وضوح الشمس ولا تحتمل لا تاويل ولا برهان وبلغه عربيه والحمدلله


تاكد لى بان عندك مشكله وارجو عدم الاستعجال فى الرد وقراءة ما يطرح بشكل جيد

اولا نقلى لشرح ابن تيميه كان لجزء من الايه وهو ما يخص التجسيم فقط فقط فقط

ثانيا الايتين نقلها تخص التوسل والشفاعه بواسطه اشخاص معينين باذنه سبحانه وتعالى

االثالثه تفيد جواز التوسل من العبد لربه مباشره بدون وسيله واقراى ما بعدها مما ذكرته لك

مره اخرى لن اعيد الشرح

سبحان الله وهل قرأت انت ردي علي هذه المشاركه جيدا؟

سبحان الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 7:44 am

امجد المير احمد كتب:
الاخت العزيزه راصده كتبت

نعم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم هو اول شفيع باذن الله في يوم القيامه

الشهيد يشفع في اهله يوم القيامه

وسبحان الله يشفع من يشاء فيمن يشاء في الاخره


والرسول عليه السلام هل سوف يشفع في الدنيا ؟
فهل الشهيد سوف يعود للدنيا لكي يشفع فهو عند ربه وانقطعت صلته بالدنيا

+++++++++++++++++++++++

السلام عليكم
يا علي مدد

اختي العزيزه راصده لم تذكري الايه التي تقول ان النبي عليه الصلاة والسلام يشفع فقط يوم القيامه وهل بعد وفاة النبي انقطعت علاقتنا به مثلا عندما نقول اللهم بجاه محمد اللهم بحق محمد وفقنا في هذا الامر او ذاك الامراو اللهم بجاه محمد نبيك الاكرم فرج عن كربتنا واغفر لنا ذنوبنا نكون قد كفرنا

وهنا يخطر في بالي سؤال كيف سيشفع لنا نبي الله وهو لا يعرف اعمالنا في الدنيا لان الله نفا علم الغيب عن نبيه الاكرم


ولم تقولي لنا الايه التي تقول ان الشهيد يشفع لاهله يوم القيامه

ارجو منك ان تضعي لنا ايات تثبت صحة اقوالك لكي لا تكون اقوالك بدون دليل وفقط كلام بكلام


سبحان الله تتخذ القرآن لعبه والعياذ بالله

طالبتك بايه صريحه للامامه فاحلتنا الى التلميح والتصريح واقوال كتب الاحاديث التي عندكم

فلما قلت ان الشهيد يشفع في اهله تقول لي هات الايات؟


لما تحدد منهجيتك تاتي تسال ...

مش في موضوع تاتي وتقول لي فهم فلان وفهم علان

والان تطالب الايات الصريحه على ان الشهيد يشفع في قومه؟

امشي على منهجيه لكل امشي معاك في الحوار على منهجيتك

اما على هوى ما تريد فهذا ليس اصلا طلب علم..

====================================

بالنسبه لجاه محمد وال محمد ,....وما تتقوله

هل الواحد لما يقول يا فلان اغثني مثل لما يقول واحد بجاه فلان اغثني.؟؟؟

سبحان الله

او هل يجوز عقلك ان الشفاعه يوم القيامه مثل ان تتجه فورا في الدنيا لرسول الله وتقول

له يا محمد اشفني يا محمد اغثني ... سبحان الله على الفهم

وهذا بحث يساعدك

http://shrajhi.com/?Cat=3&SID=182
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 10:12 am


السلام عليكم
يا علي مدد

الاخت راصده يبدو ان كلامي قد استفزك كثيرا ووضعك في خانك اليك

الم تلاحظي انك قد بدأت تكتبين بدون ان تعرفي ماذا تكتبي

عودي الى رشدك وانظري جيدا الى ماذا كتب

هل اذكرك

احضرت لك كلام شيخ ما واخطأت به لانه كان صوفي وقلت لك لا مشكله وكان هذا اعتراف بخطأي

بعدها احضرت لك كلام من شيوخك فقلت لي انك تأخذين من رؤساء المذاهب ولا حاجه ان تتعبي نظرك بكلام الاتباع

وبعدها قلت لك فلنضع كلام المشايخ والعلماء جانبا لنتجه الى كلام الله وكان ردك بالموافقه وهنا تم تحديد المنهج الذي لا تعرفين ما معناه

وهنا لا بد من القول انك عندما تتهمينني بأني افسر القرأن على هواي واتخذ القرأن لعبه فالمتابع ان يرى من يفسر القرأن الكريم على هواه

هل اذكرك انني وضعت لك ايه كريمه ولم افسرها ولم اشرحها انت من فسر الايه الكريمه وانت من شرحها

وكان جوابك بأن النبي محمد هو الشفيع الاول اي ان بعده شفعاء اثنان وثلاثله واربعه وخمسه

وقلت لنا ان الشهيد يشفع له يوم لبقيامه

وكان ردي عليك بأن تحضري لنا ايه كريمه تثبت قولك وهنا بدأت بالتهرب والتهجم على شخص المحاور واتهمته باتخاذ القرأن لعبه

اما عن خصوص الامامه فهنا ليس موضوع الامامه موضوع الامامه مع الهميسع

اما اذا كان قولك لماذا الشفاعه من الائمه فنقول لك عودي الى الوراء واقرأي رأي علمائك وكلامك فلقد نفيت الشفاعه عن احد وعدت لتقولي بعد ان احضرت لك الايه الكريمه ان الشفاعه فقط يوم القيامه
عودي الى الوراء وقرأي جيدا الموضوع

_________________________________
يقول الامام علي عليه السلام

انظروا أهل بيت نبيكم ....................
فالزموا سمتهم ............... واتبعوا اثرهم
فلن يخرجوكم من هدى .. ولن يعيدوكم في ردى
فإن لبدوا فالبدوا .............. وان نهضوا فإنهضوا
لاتسبقوهم فتضلوا .......... ولا تتأخروا عنهم فتهلكوا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 7:35 pm

الأخت المحترمة راصدة
أفهم من كلامك أن الوسيلة هي العمل الذي يقربنا منه تعالى
والعمل كلمة واسعة كثيرا فعلينا جميعا العمل للوصول إليه تعالى
أما الوسيلة فهي واحدة باللفظ وليست أعمال بالجمع نتقرب بها لله تعالى
فأرجوا ان توضحي لي كيف أبحت الوسيلة هي الأعمال
دمت بخير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
yara-s
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الإثنين أغسطس 17, 2009 9:56 pm

أختي راصدة لو انك قرأت عن الطائفة الاسماعيلية الكريمة جيدا" لما سالتي هذا السؤال

و هي بالمختصر من اروع العادات التي اوصانا بها الله تعالى و هي الاعتصام بحبل الله و عدم الفرقة و هذه العبارة

حسب معرفتي هي الاعتصام بتلك السلالة صاحبة الدم النقي من يوم سيدنا محمد (ص) و ليس كما تريدون ان تعتقدوا
...

***************

***************
***************

من معرفتي بالطائفة الاسماعيلية الكريمة اكتشفت انهم من ارقى البشر و من اكثر الامم المسالمة على وجه الارض

و التي تؤمن بالحوار و القناعة و تحترم الانسانية و الدين و العلم حد الجنون .

قدموا الاسلام للعالم بشكله الرائع المتسامح المؤمن باحترام البشرية و التطور و ادخال الاسلام الحنيف الى

المجتمعات الاخرى بشكل راق يظهر جوهره الاصيل

و كل اسئلتكم هذه المتعلقة بالتفاصيل تعتبر لا شيئ مقابل ما قدموه للاسلام منذ ظهورهم و اعتصامهم بسلالة أل

البيت الطاهرين و اخلاقهم و تسامحهم و اخلاقهم الاصيلة .
.....................................................
و للصراحة فانا احسدهم على طولة بالهم و صبرهم و تانيهم في كل جواب و رد و استعمال عقولهم و حكمتها قبل كل كلمة ينطقونها .



=====
تم التحرير
(مشرف الحوارات)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
راصده
عضو فضي
عضو فضي



مُساهمةموضوع: رد: مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين   الثلاثاء أغسطس 18, 2009 5:19 am

*************
*************
*************

=====
نحن في هذا المنتدى نسعى للم الشمل و نبحث عن نقاط الالتقاء بين ابناء هذه الامة وليس للفرقة
وعليه فقد تم تحرير جزء من مشاركة الاخت الكريمة yara-s و كامل مشاركة الاخت الفاضلة راصده

(مشرف الحوارات)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
مطلوب الاجابه من جميع الاعضاء المحترمين
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
READZ :: قسم الحوارات :: الحوار الفكري-
انتقل الى: