منتدى الحوار المتحضر الاسماعيلي
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» أسئلة الاجتماعيات تاسع 2017لكل المحافظات
السبت مايو 13, 2017 11:46 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة انجليزية
الأربعاء مايو 10, 2017 9:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي أحياء
الأربعاء مايو 10, 2017 7:23 pm من طرف أبو سومر

» تاسع لغة عربية توقعات
الثلاثاء مايو 09, 2017 7:37 am من طرف أبو سومر

» تاسع فيزياء وكيمياء نماذج امتحانية
الثلاثاء مايو 09, 2017 1:12 am من طرف أبو سومر

» تاسع تربية وطنية نماذج امتحانية
الإثنين مايو 08, 2017 9:12 pm من طرف أبو سومر

» تاسع رياضيات هام
الإثنين مايو 08, 2017 8:18 pm من طرف أبو سومر

» السادس لغة عربية
الإثنين مايو 08, 2017 4:12 am من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي كيمياء
الأحد مايو 07, 2017 10:54 pm من طرف أبو سومر

» عاشر لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:58 pm من طرف أبو سومر

» الخامس لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:52 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا أدبي تاريخ
الأحد مايو 07, 2017 5:49 pm من طرف أبو سومر

» تاسع فيديو رياضيات
الأحد مايو 07, 2017 5:47 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي نوتة علم أحياء
الأحد مايو 07, 2017 5:41 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي فيزياء
السبت مايو 06, 2017 9:38 pm من طرف أبو سومر

المواقع الرسمية الاسماعيلية
مواقع غير رسمية
مواقع ننصح بها

شاطر | 
 

 بيان عقيدة أهل السنة والجماعة

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2
كاتب الموضوعرسالة
بنت الخطاب
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   الثلاثاء ديسمبر 01, 2009 2:19 pm

أرى أن يحافظ المنتدى على لغته في احترام جميع مخلفيكم فهذه الصفة تميز بها منتداكم ومشرفيكم بين جميع المنتديات ونلتم بجدارة احترام بقية المذاهب المخالفة لكم

تحياتي لكم ادارة ومشرفين وأعضاء


حفيدة الصحابة بنت الخطاب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   الثلاثاء ديسمبر 01, 2009 7:04 pm

الامير الفقير كتب:
وجه النور كتب:
أهلا بالأخ سلطان الذي تفضل بالرد على ما تعقيبي ولى بعض الملاحظات

حقيقة بحثت عن تفسير الآية التوبة 122 في تفسير الطبري و ابن كثير والجلالين ولم أجد أي تكليف سواء بالإشارة أو غيرها

الآية ((وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ))

إليك الرابط

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=9&nAya=122&taf=TABARY



نقرأ من ذات الرابط الذي وضعه الزميل وجه النور

13550 - حَدَّثَنِي يُونُس , قَالَ : أَخْبَرَنَا اِبْن وَهْب , قَالَ : قَالَ اِبْن زَيْد , فِي قَوْله : { وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّة } قَالَ : لِيَذْهَبُوا كُلّهمْ , فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلّ حَيّ وَقَبِيلَة طَائِفَة وَتَخَلَّفَ طَائِفَة لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّين , لِيَتَفَقَّه الْمُتَخَلِّفُونَ مَعَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الدِّين , وَلِيُنْذِر الْمُتَخَلِّفُونَ النَّافِرِينَ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 13551 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّة } يَقُول : مَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا جَمِيعًا وَيَتْرُكُوا النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَحْده . { فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلّ فِرْقَة مِنْهُمْ طَائِفَة } يَعْنِي عَصَبَة , يَعْنِي السَّرَايَا , وَلَا يَتَسَرَّوْا إِلَّا بِإِذْنِهِ , فَإِذَا رَجَعْت السَّرَايَا , وَقَدْ نَزَلَ بَعْدهمْ قُرْآن تَعْلَمهُ الْقَاعِدُونَ مِنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالُوا : إِنَّ اللَّه قَدْ أَنْزَلَ عَلَى نَبِيّكُمْ بَعْدكُمْ قُرْآنًا وَقَدْ تَعَلَّمْنَاهُ ; فَيَمْكُث السَّرَايَا يَتَعَلَّمُونَ مَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَى نَبِيّهمْ بَعْدهمْ وَيَبْعَث سَرَايَا أُخَر , فَذَلِكَ قَوْله : { لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّين } يَقُول : يَتَعَلَّمُونَ مَا أَنْزَلَ اللَّه عَلَى نَبِيّه , وَيَعْلَمُونَهُ السَّرَايَا إِذَا رَجَعْت إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُونَ .


ما لونته بالاحمر يفيد نفس المعني الذي ذكره الاخ سلطان، و يوجد مثله كثير في ذات الرابط !
غير ان النص في الاية صريح جدا و واضح جدا !

لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ

1 ِيَتَفَقَّهُوا
َلِيُنْذِرُوا

فاذا كان عندك انت مشكلة في فهم نص واضح كهذا فلا ترمي الاخرين بالتدليس !

نفس الكلام نستطيع ان نقوله عن بقية النقاط ، ومع اسفي الشديد فهذا سيكون اخر تعليق لي على ما تكتبه بسبب ما شهدناه من انحدار في اسلوب التخاطب عندك !


ليس لدى مشكله فى فهم النص والنصوص الاخرى ولكن عندما تورد مثلها فهى تؤدى الى التحريف
لم اجدك تعلق على الايه الثانيه وكان المقصود فيها اليهود وكيف اصبحت بقدرة قادر للصحابه
فما ذكر فى الحديث الاول كان فى حياة الرسول صلى الله عليه وسلم ولحفظ القران فقط ولم ارى تكليف لاحد بنقل العقيده او االافتاء
لم اجد فى التاريخ ان هناك من نصب نفسه للافتاء فى حياة الرسول صلى الله عليه واله وسلم بل كانوا ياتون ويستفتونه شخصيا
اما مسألة تحفيظ القران فهذا امر اخر
اريد دليلا صريحا بتكليف الصحابه بنقل الشريعه

اخيرا
لا ادرى ما الذى يزعجكم عندنا ننقل من كتبكم لكم ؟؟؟

ان ما طلبته نصا صريحا الا ان كانت الامور بعد انتقال الرسول كل يغنى على ليلاه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   الثلاثاء ديسمبر 01, 2009 8:03 pm

الأخ الأمير الفقير المحترم
فهمك للقرآن الكريم وفهم الأخ سلطان ليس فهما مطلقا وليس كلام منزل ليأخذ به الآخرون كما تتفضلون وتتكلمون
أرجوا أخذ هذا الكلام بموضوعيه أكثر , كلام كل من يشارك يبقى شخصي وليس بوحي من الله تعالى فلايجعل أحدا منا فهمه أفضل من فهم الآخر كلنا سواء ممكن أن نخطئ وممكن أن نصيب
كما أطلب منك عدم الرد عن الأخ سلطان فهو قادر على الرد باسلوبه الراقي وعندما يقول أن هذا الكلام أو غيره يعتبره إهانة يتم توجيه إنذار لمن أساء
سيتم تجاهل كل ماذكر من الأخ الأمير الفقير للمرة الأخيرة دون توجيه إنذار
وأضم صوتي لصوت الأخت بنت الخطاب التي طلبت به التحلي بروح الحوار الجميل الراقي المهذب البعيد عن التشنجات التي لاداعي لها فالكل مسلمون والإختلاف في الرأي يجب أن لايفسد للود قضية
دمتم بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


_________________________________
مالفخر إلا لأهل العلم أنهمُ      *****       على الهُدى لمن استهــدى أدلاءُ
ففز بعلم تعش حيا به أبــدا       *****        فالناس موتى وأهل العلم أحياء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حاطب الليل
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   الأربعاء ديسمبر 02, 2009 6:33 pm

الاخ المحترم الامير الفقير



قانون المنتدى واضح وهو يخول الأشراف حق التدخل فقط في حالات الإساءة إلى أي من الرموز لاي من الطوائف الدينية او الجماعات العرقية و كذلك في حالات السب أو الشتم أو التهجم و التجريح الشخصي أو الالفاظ جارحة بحق الاعضاء .




و عليه فسأقوم بتحرير عبارة ( المجسمة ) في نفس المشاركة و التي ربما لم تنتبه انت لها .





أما النص الذي ورد في حق الاخ سلطان و اعترضت انت عليه فليس فيه تهكم ولا الفاظ جارحة بل يندرج تحت بند النقد لما كتبه سلطان .




و كما كررنا في اكثر من مناسبة فلا احد ... لا سلطان و لا انت ولا انا ولا الهميسع و لا اي شخص اخر في هذا المنتدى مهما علا شأنه يعتبر فوق النقد و الانتقاد .




نرجو منك تخفيف التشنج و مراجعة نفسك و ترك اخاك سلطان يتولى امر نفسه بنفسه فانت لست وصيا على احد .




و سيكون من المشوق ان نرى منك ردا هادئ على باقي النقاط التي اوردها الاخ وجه النور بدل كل هذه العصبية و التوتر الغير مبررين .





// حاطب الليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   الجمعة ديسمبر 04, 2009 12:17 pm

الاخ المشرف حاطب الليل

انتم تعرضون بنا و تتهموننا بالتهرب من الاجابة .

سنرى الان من الذي يجيب و من الذي يتهرب ويتظاهر بعدم الفهم .

هنا سأجيب على كل أسئلة وجه النور وهادي تباعا، لكن بشرط ان يكون سؤال منهم بسؤال مني وجواب مني مقابل جواب منهم .




سؤال وجه النور الذي توقفنا عنده

وجه النور كتب:

أما دليلك الثاني الذي أورته من سورة البقرة الآية 159

إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنْزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِنْ بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ

ففسرها الجلالين بالاتي

وَنَزَلَ فِي الْيَهُود "إنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ" النَّاس "مَا أَنْزَلْنَا مِنْ الْبَيِّنَات وَالْهُدَى" كَآيَةِ الرَّجْم وَنَعْت مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "مِنْ بَعْد مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَاب" التَّوْرَاة "أُولَئِكَ يَلْعَنهُمْ اللَّه" يُبْعِدهُمْ مِنْ رَحْمَته "وَيَلْعَنهُمْ اللَّاعِنُونَ" الْمَلَائِكَة وَالْمُؤْمِنُونَ أَوْ كُلّ شَيْء بِالدُّعَاءِ عَلَيْهِمْ بِاللَّعْنَةِ

واليك الرابط أيضا
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=GALALEEN&nType=1&nSora=2&nAya=159



جواب الامير الفقير
العبرة تكون بعموم اللفظ وليس بخصوص السبب
عموم اللفظ وخصوص السبب معناه اذا نزلت الاية لسبب خاص ومعناه عام كان حكمها لسببها ولكل ما يتناوله لفظها لان القران نزل تشريعا عاما لجميع الامة فكانت العبره بعموم اللفظ لابخصوص السبب

هناك ايات تتكلم عن المنافقين والكفار حيت تقرأها لاتقول انها ليست لي وانما لهم فالقران كله نزل الينا لنتدبر اياته ونعمل بها

فاسأل نفسك هل بك صفة من صفات المنافقين او الكفار وماذا يريد الله عز وجل منك وكيف تعالج هذه الصفة؟

والدلالة على أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب تفهم من نصوص الوحي ومن اللغة العربية. أما نصوص الوحي فقد دلت على ذلك أحاديث صحيحة تدل على أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، كما يدل عليه استقراء القرآن، وتدل عليه اللغة العربية أيضا.
فمن الأحاديث الدالة على ذلك قصة الأعرابي المشهورة الذي ارتكب سيئة لا تستوجب الحد. ثم بعد ذلك ندم ذلك الأعرابي، وسأل النبي صلى الله عليه وسلم فأنزل الله فيه آية وهي قوله تعالى في سورة هود: وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ ؛ يعني كالصلوات الخمس التي يقيمها في الجماعات يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ؛ أي يغفر الله بهن تلك الذنوب.
ثم إن ذلك الرجل لما نزلت فيه الآية، وقرأها النبي صلى الله عليه وسلم سأل ذلك الأعرابي، وقال له: يا رسول الله، ألي هذا خاصة؟ وسؤال الأعرابي هذا مقتضاه أيختص حكم هذه الآية بي؟ لأنني هو سبب نزولها أم العبرة بعموم لفظ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ؛ فقال له النبي صلى الله عليه وسلم بل لأمتي كلهم.
وسؤال االأعرابي هذا وجواب النبي صلى الله عليه وسلم له هو نص صريح في أن العبرة بعموم الألفاظ لا بخصوص الأسباب.




عَنْ عَامِر : { وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ } قَالَ : مَنْ أَدْرَكَ بَيْعَة الرِّضْوَان . * - قَالَ : ثنا اِبْن فُضَيْل , عَنْ مُطَرِّف , عَنْ عَامِر , قَالَ : { الْمُهَاجِرُونَ الْأَوَّلُونَ } مَنْ أَدْرَكَ الْبَيْعَة تَحْت الشَّجَرَة . * ولم تكن تعم جميع الصحابه

الفئتان:
1- (مَنْ أَدْرَكَ بَيْعَة الرِّضْوَان)
2- (مَنْ أَدْرَكَ الْبَيْعَة تَحْت الشَّجَرَة)
هل هم صحابة ام ليسوا صحابة؟
هل فيهم ابو بكر وعمر وعثمان ام لا؟

الاية
محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم

(والذين معه)
تشمل كل أصحابه


الان ها انذا قد اجبتك عن سؤالك
دوركم لكي تجيبوا عن سؤالي


سؤال الامير الفقير:
من المعلوم ان الاسماعيلية يقولون بوجود امام واحد معصوم لا غير في كل عصر. ما هو حكم البقية غيره ممن يدعون انهم ائمة معصومين ؟

الاجابة: ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   الجمعة ديسمبر 04, 2009 8:10 pm

الأخ المحتنرم الأمير الفقير
سؤالك في غير مكانه ففي هذا الحوار حول بيان عقيدة أهل السنة والجماعة
فعليك وضع سؤالك في موضوع بيان العقيدة للأخ الهميسع على هذا الرابط
http://readz.top-me.com/montada-f4/topic-t1925.htm

دمت بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


_________________________________
مالفخر إلا لأهل العلم أنهمُ      *****       على الهُدى لمن استهــدى أدلاءُ
ففز بعلم تعش حيا به أبــدا       *****        فالناس موتى وأهل العلم أحياء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   السبت ديسمبر 12, 2009 2:33 pm

لا ترمي بكل شيئ على الهميسع ، فليس هو من يحاول الوقيعة بين الطوائف في هذا المنتدى !
اذا شئتم سأفتح موضوعا ثنائيا باسم وجه النور علني اجد إجابة شجاعة على اسهل سؤال .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   السبت ديسمبر 12, 2009 11:04 pm

السيد الأمير الفقير المحترم
في هذا المنتدى لايرمي أحد على أحد شيئا فأرجوا الإنتباه
الموضوع هنا بيان عقيدة أهل السنة والجماعة فقط فعليكم أن لاتخرجوا عنه
أما الحوار عن الإمامة بإمكانك متابعة حوارات مفتوحة مسبقا وهي عديدة عن الإمامة والسؤال عن الإمامة بإمكانك وضعه في ساحة الحوار الخاصة لذلك
وذلك حفاظا على عدم تشتيت الموضوع
بإمكانك فتح حوار ثنائي مع من ترغب بشرط قبوله ذلك
لك تحياتي وتقديري
هذا الكلام آخر مرة سأرد به بهذا الشكل
دمتم بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشرف الحوار الفكري


_________________________________
مالفخر إلا لأهل العلم أنهمُ      *****       على الهُدى لمن استهــدى أدلاءُ
ففز بعلم تعش حيا به أبــدا       *****        فالناس موتى وأهل العلم أحياء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: بيان عقيدة أهل السنة والجماعة   الأحد ديسمبر 13, 2009 7:02 am

الامير الفقير كتب:
لا ترمي بكل شيئ على الهميسع ، فليس هو من يحاول الوقيعة بين الطوائف في هذا المنتدى !
اذا شئتم سأفتح موضوعا ثنائيا باسم وجه النور علني اجد إجابة شجاعة على اسهل سؤال .



الهميسع هو الخير والبركه فى هذا المنتدى هو جميع الاخوان

استغرب ان تفتح معى موضوعا يا حظى باسمى اخيرا وانت من ذكرتنى

الامير الفقير كتب:
اقتباس :

وجه النور كتب:

كنت انتظر ردك وكالعاده تنتقى ما يحلو لك وتترك الجوهر


دع عنك الغرور فهو صفة مذمومة !
بالنسبة لمستوى مشاركاتك فكثير عليك اذا قرأنا اول سطرين من كل مشاركة . و ذلك اشفاقا منا عليك لان المكتوب يبان من عنوانه و مكتوبك عنوانه كره الصحابة و هم خير البشر بعد الانبياء ! و ان اضطررنا للرد عليك فلن تكون سعيدا بردودنا .


وجه النور كتب:

الاخ الامير الفقير
انما متاكد بانك لم تكن تعلم بان الحليفه عثمان لم يكن مع من بايع شخصا وانما هى معلومه جديده اضفتها لك من تاريخك الذين انت لا تدافع عن امور لا تعرفها


و هذه كيف تأكدت منها ؟ هل انت أيضا امام معصوم و تعلم الغيب ؟
اذن اذهب و ارم بعصمتك و بعلمك للغيب في اقرب حاوية قمامة فرغم اني اجهل الكثير و الكثير الا ان هذا المعلومة بالذات قديمة جدا عندي و لي حوار سابق حولها في منتدى اخر .


هناك روابط معلقه لم ترد عليها ولن ترد ايضا ومع ذلك بامكانك الاستعانه بصديق بس لا تخرج عن الموضوع وشخصنته
ا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
بيان عقيدة أهل السنة والجماعة
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 2انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
READZ :: قسم الحوارات :: الحوار الفكري-
انتقل الى: