منتدى الحوار المتحضر الاسماعيلي
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» شرح قصائد كتاب الثالث الثانوي الجديد
الثلاثاء أكتوبر 24, 2017 6:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة عربية
الخميس أكتوبر 19, 2017 5:11 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصل الثاني
الأربعاء أكتوبر 18, 2017 7:21 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصلين الأول والثاني
الإثنين أكتوبر 16, 2017 4:23 am من طرف أبو سومر

» المفعول فيه تاسع
السبت سبتمبر 30, 2017 9:38 pm من طرف أبو سومر

» أسئلة الاجتماعيات تاسع 2017لكل المحافظات
السبت مايو 13, 2017 11:46 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة انجليزية
الأربعاء مايو 10, 2017 9:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي أحياء
الأربعاء مايو 10, 2017 7:23 pm من طرف أبو سومر

» تاسع لغة عربية توقعات
الثلاثاء مايو 09, 2017 7:37 am من طرف أبو سومر

» تاسع فيزياء وكيمياء نماذج امتحانية
الثلاثاء مايو 09, 2017 1:12 am من طرف أبو سومر

» تاسع تربية وطنية نماذج امتحانية
الإثنين مايو 08, 2017 9:12 pm من طرف أبو سومر

» تاسع رياضيات هام
الإثنين مايو 08, 2017 8:18 pm من طرف أبو سومر

» السادس لغة عربية
الإثنين مايو 08, 2017 4:12 am من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي كيمياء
الأحد مايو 07, 2017 10:54 pm من طرف أبو سومر

» عاشر لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:58 pm من طرف أبو سومر

المواقع الرسمية الاسماعيلية
مواقع غير رسمية
مواقع ننصح بها

شاطر | 
 

 عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
سلطان
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد أكتوبر 18, 2009 3:50 pm

بسم الله الرحمن الرحيم

( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)
سورة الفتح آيــــــــــة (18)


( لِلْفُقَرَاء الْمُهَاجِرِينَ الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِن دِيارِهِمْ وَأَمْوَالِهِمْ يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا وَيَنصُرُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ)
سورة الحشر آيـــــة ( 8 )


(وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالْإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلَا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ )
سورة الحشر آيــــــــة (9)


( وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَهَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ آوَواْ وَّنَصَرُواْ أُولَئِكَ هُمُ الْمُؤْمِنُونَ حَقًّا لَّهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كريم )
سورة الأنفال آيــــــــة (74)


اذ يغشيكم النعاس امنه منه وينزل عليكم من السماء ماء ليطهركم به ويذهب عنكم رجز الشيطان وليربط على قلوبكم ويثبت به الاقدام
سورة الانفال آيــــــــة (11)


( محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من اثر السجود ذلك مثلهم في التوراه ومثلهم في الانجيل كزرع اخرج شطاه فازره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين امنوا وعملوا الصالحات منهم مغفره واجرا عظيما )
سورة الفتح آيــــــــة (29)


( والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه واعد لهم جنات تجري تحتها الانهار خالدين فيها ابدا ذلك الفوز العظيم )
سورة التوبة آيــــــــة (100)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سلطان
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد أكتوبر 18, 2009 3:51 pm

الاعتقاد بعدالة الصحابة هو جزء لا يتجزأ من عقيدتنا ، لأسباب كثيرة منها:


1 ـ شهد الله لهم الصدق كقوله تعالى (أولئك هم الصادقون) ، وشهد لهم بالرضوان ووعدهم بالجنة بسبب صدقهم وثباتهم قبل وبعد موت النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ كقوله تعالى
( رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جناتٍ تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبداً)


2 ـ أمر الله نبيه أن يعفو عنهم يستغفر لهم كقوله تعالى (فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر ) وهنا أسأل ألم يعلم الله تعالى أن صحابة نبيه سوف يتقاتلون فيما بينهم ؟ ألم يعلم الله بحدوث الفتن بعد موت نبيه ؟ الجواب نعم ، علم الله بكل ما سيحدث ، وعلى الرغم من ذلك قال لنبيه (فاعف عنهم ، واستغفر لهم) ، فإذا كان الله أمر نبيه بأن يعف عن أصحابه إن صدر منهم بعض الأخطاء بحكم بشريتهم كما أمره بأن يستغفر لهم ، أليس من باب أولى أن نعف عنهم ، ونستغفر لهم نحن ؟


3 ـ كما أن الله بين في سورة الحشر أن من صفات المؤمنين الذين يأتون بعد الصحابة أنهم يستغفرون لأصحاب النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ولا يحملون في قلوبهم غلاً لهم ، قال تعالى : (والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين أمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم)


4 ـ هناك عشرات الآيات الصريحات الدالات على تعديل الله لصحابة نبيه ، وتزكيته لهم ، وتوبته عليهم ، ووعده لهم بالمغفرة والرضوان والجنة ، فإذا كنا قد شككنا في نزاهة وصدق وعدالة الصحابة الكرام فإننا بذلك نشكك في مصداقية القرآن الكريم ، ونكذب ما ورد فيه



من ناحية ثانية
إذا كان الصحابة هم الذين أوصلوا لنا القرآن والسنة ، وهم الذين حملوا أعظم أمانة في الوجود ، وهي الذين نقلوا الشريعة من الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ إلى من بعدهم حتى وصلت إلينا غراء نقية لا تشوبها شائبة
ومن هنا أليس الطعن بهم يعدُّ طعناً بالأمانة التي أوصلوها لمن بعدهم ؟ وإني أسأل : من أين وصل إلينا كتاب الله ، وسنة نبيه ؟ أليسوا هم الذين قاموا بإيصالهما إلينا ؟؟
ومن المعلوم عند كل ذي عقل أن الطعن بالشاهد هو طعن بالشهادة
فيكون أي طعن بأصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ هو طعن بكتاب الله الذي أوصلوه إلينا



وايضا
فان الطعن بالإنسان هو طعن بصاحبه، أي أن الطعن بالصحابة هو طعن بمن صاحبهم وهو طعن بالنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ لأنهم أردوا من خلال طعنهم بالصحابة أن يطعنوا بالنبي الذي صاحبهم أكثر من عشرين سنة، فإنما أردوا أن يقولوا عن النبي لو لم يكن رجل سوء لما اختار أصحاباً سيئين ـ والعياذ بالله ـ وهذا طعن برسالة الإسلام برمتها



ثم ان
التاريخ الإسلامي لا يمكن أن نفهمه إلا بالمنهج الإسلامي ، وهو المنهج المتبع في نقد الرواية ، من خلال معرفة أحوال الرجال ، ومن خلال علم الجرح والتعديل


ومن هنا وجب علينا أن نعتقد بإيمان وعدالة وصدق الصحابة ، وأما ما شجر بينهم فهم متأولون ومجتهدون ولا يريد أي واحد منهم إلا وجه الله فيما يظن أنه على حق

وحقاً يصدق فيهم قوله تعالى ( ونزعنا ما في قلوبهم من غلِّ إخواناً على سرر متقابلين)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الثلاثاء ديسمبر 01, 2009 12:54 am

<P>اهلا بالاخ العزيز <BR>عندى سؤالين ارحو اجابتها لتثرى علينا الموضوع<BR><BR>ما هو تعريفك لعدالة الصحابه؟<BR>هل العداله المقصوده وفقا للقران او ماذا؟؟<BR>وهل جميع الصحابه بلا استثناء عدول؟؟<BR>
اقتباس :
<BR>( لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ <FONT color=red>فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ</FONT> فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا) <BR>سورة الفتح آيــــــــــة (18) <BR>
<BR>متى نزلت هذه الايه؟</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الثلاثاء ديسمبر 01, 2009 11:41 am

http://readz.top-me.com/montada-f4/topic-t1887.htm

وجه النور كتب:
الأخ سلطان

توقعتك على علم ولكن للأسف اتضح العكس فأنت أوردت آيات تستدل بها في غير مواضعها وهذا خطا فادح وتدليس فأرجو منك أن تراجع نفسك



الزميل المحترم وجه النور ما دمت تعتبر الاخ سلطان جاهلا بلا علم ومدلسا فما الداعي لأن تسأله ؟
أرجو من الاخ الفاضل سلطان ان يتجاهل كل مشاركات المحترم وجه النور من الان فصاعدا في هذا الموضوع و في غيره !
مع تسجيل استغراب واستنكار لعدم تدخل مشرف الحوارات و ترك هكذا اساءة شخصية لمحاور محترم كالاخ سلطان قد شهد القريب والبعيد بتهذيبه وحسن أخلاقه !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الثلاثاء ديسمبر 01, 2009 7:14 pm

الامير الفقير كتب:
http://readz.top-me.com/montada-f4/topic-t1887.htm

وجه النور كتب:
الأخ سلطان

توقعتك على علم ولكن للأسف اتضح العكس فأنت أوردت آيات تستدل بها في غير مواضعها وهذا خطا فادح وتدليس فأرجو منك أن تراجع نفسك



الزميل المحترم وجه النور ما دمت تعتبر الاخ سلطان جاهلا بلا علم ومدلسا فما الداعي لأن تسأله ؟
أرجو من الاخ الفاضل سلطان ان يتجاهل كل مشاركات المحترم وجه النور من الان فصاعدا في هذا الموضوع و في غيره !
مع تسجيل استغراب واستنكار لعدم تدخل مشرف الحوارات و ترك هكذا اساءة شخصية لمحاور محترم كالاخ سلطان قد شهد القريب والبعيد بتهذيبه وحسن أخلاقه !



الاستاذ الامير الفقير
اهلا بك
ابما انك رديت على الموضوع هلا تفضلت بالرد نيابة عنه

سؤالى مجرد استفسار للتوضيح فارجو ان لاتتخموا المنتدى بكثرة مواضيعكم وآرائكم وتمتنعوا عن الرد او قبول الحوارز

فى منتدى الحوار الاسماعيلى المتحضر هناك مساحه حره للجميع بشروط لن تجد هذه المساحه فى منتدى حوارى اخر

ارجو من مشرف الحوار اعادة الموضوع لعدم مخالفته شروط الحوار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الثلاثاء ديسمبر 01, 2009 7:49 pm

الأخوة المحترمين
كلام الأخ وجه النور لايعتبر إهانة لآحد ولا إساءة وخصوصا للأخ سلطان الذي نحترمه أيضا كما نحترم كل الأخوة المشاركين أعضاء ومشرفين
مع العلم أن في كلام الأخ سلطان اتهام واضح لنا بأننا نأخذ بأرائنا الشخصية ونترك رأي الإمام وهذا اتهام لنا ولم نرد عليه تركناه لأن هذا رأيه ونحترم رأيه ورأي الآخرين
الأخ الأمير الفقير - الأخ سلكان

للعلم فقط
قلنا مرارا هذا المنتدى شخصي وليس رسمي وعندما يوضح أحد ما يراه فهذا لايعني خروج عن تعاليم الإمام
مثلما نعتبركم أنتم غير ناطقين رسميين عن مذهبكم الذي نحترمه ونحترم باقي المذاهب الأخرى
فلذلك الحوار يبقى حوارا غير رسمي وبين أشخاص يعتنق كل منهم مذهب ويحاول أن يوضحه للآخر
دمتم بخير
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


_________________________________
مالفخر إلا لأهل العلم أنهمُ      *****       على الهُدى لمن استهــدى أدلاءُ
ففز بعلم تعش حيا به أبــدا       *****        فالناس موتى وأهل العلم أحياء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حاطب الليل
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأربعاء ديسمبر 02, 2009 6:46 pm

يعاد الموضوع الى ساحة الحوار الفكري






// حاطب الليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أبو تاج
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الخميس ديسمبر 03, 2009 9:55 am

ياعلي مدد
أخ سلطان :
إننا لا نكن أي كره لصحابة الرسول بغض النظر عن الأفعال التي قد تكون نسبت لهم
وقد تعرضت الإسماعيلية عبرالزمان للكثير من الإتهامات في هذا المجال أو غيره و التاريخ أكبر دليل على ذلك
بخصوص عدالة الصحابة سمعت قصة عن عمر بن الخطاب عندما كان يخطب بالناس في يوم الجمعة وكان موضوع الخطبة هو المهر وقد أخطأ عمر وقال يومها : أخطأ عمر وأصابت أمرآة
وكان عمر و هو أمير المؤمنين يقول دائماً لولا علي لهلك عمر
بغض النظر عما كنت ذكرت يجب علينا جميعا احترام الصحابة لأنهم من أوائل الناس الذين صدقوا الرسول الكريم و قد ساهموا في نشر الإسلام
أما بخصوص الصلاة عليهم فلا وجود لوصية من الرسول الكريم بهذا الخصوص أما الصلاة على آل النبي
فهي موجودة بالصلاة الابراهيمية :
اللهم صلي على محمد وأل محمد كما صليت على ابراهيم و أل سيدنا ابراهيم و بارك على سيدنا محمد و أل سيدنا محمد كما باركت على سيدنا ابراهيم و آل سيدنا ابراهيم في العالمين إنك حميد مجيد ،
أما أبيات الشافعي التي تؤكد الصلاة على آل محمد :

يا آلَ بَيتِ رَسولِ اللَهِ حُبَّكُمُ ******فَرضٌ مِنَ اللَهِ في القُرآنِ أَنزَلَهُ

يَكفيكُمُ مِن عَظيمِ الفَخرِ أَنَّكُمُ ******مَن لَم يُصَلِّ عَلَيكُم لا صَلاةَ لَهُ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اتوا برهانكم
عضو مجمد
عضو مجمد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الجمعة ديسمبر 04, 2009 11:54 am

جزاك الله خيرا اخ سلطان على هذا الموضوع و هدى به الغائظين للصحابة

يا ابوا تاج الصلاة على الصحابة سنة نبوية و ليس هناك مانع منها

هو الذى يصلى عليكم وملائكته ليخرجكم من الظلمات إلى النور وكان بالمؤمنين رحيما تحيتهم يوم يلقونه سلام وأعد لهم أجرا كريما

خذ من اموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها و صل عليهم ان صلاتك سكن لهم

أولئك عليهم صلوات من ربهم ورحمة



وبحديث عبد الله بن أبي أوْفَى قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا
أتاه قوم بصدقتهم قال: ( اللهم صل عليهم ) وأتاه أبي بصدقته فقال: ( اللهم
صل على آل أبي أوفى ). أخرجاه في الصحيحين. وبحديث جابر: أن امرأته قالت:
يا رسول الله، صل عَلَيَّ وعلى زوجي. فقال: ( صلى الله عليكِ وعلى زوجك )



وقال الجمهور من العلماء: لا يجوز إفراد غير الأنبياء بالصلاة ؛ لأن هذا
قد صار شعارا للأنبياء إذا ذكروا ، فلا يلحق بهم غيرهم ، فلا يقال: قال
أبو بكر صلى الله عليه. أوقال : علي صلى الله عليه ، وإن كان المعنى
صحيحا، كما لا يقال: قال محمد عز وجل ، وإن كان عزيزا جليلا ؛ لأن هذا من
شعار ذكر الله، عز وجل . وحملوا ما ورد في ذلك من الكتاب والسنة على
الدعاء لهم ؛ ولهذا لم يثبت شعارا لآل أبي أوفى ، ولا لجابر وامرأته ،
وهذا مسلك حسن
.


هذا و الله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الجمعة ديسمبر 04, 2009 12:12 pm

زميلنا ابو تاج انت شخص محترم وليت الجميع يتعلمون منك اسلوبك الراقي في الحوار.
اهلا وسهلا بالاخ اتوا برهانكم في الموضوع, والاخ سلطان متغيب حاليا كما اعلن بسبب الانتقال الى سكن جديد والنت غير متوفرة عنده في المنزل حاليا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الجمعة ديسمبر 04, 2009 8:23 pm

السادة الأفاضل
أتو برهانكم كتب
يا ابوا تاج الصلاة على الصحابة سنة نبوية و ليس هناك مانع منها
إذا يجب أن لا تقرن مع الصلاة على النبي وآل البيت
ولامانع لي شخصيا أن تكون الصلاة على الصحابة موجود لكن غير مقترنه بفرض ديني مثل الصلاة
فمن المعرف لدى الجميع أن الصلاة الإبراهيمية هي
اللهم صل على محمد وعلى وآل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم
وبارك على محمد وعلى وآل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم
إنك حميد مجيد
فعند صلاتنا على النبي وىلأه لايجب أن نقرن الصحابه معهم
بل من الممكن أن نصلي عليهم لتكون صلاتنا لهم كما كانت صلاة النبي لهم رحمه لهم
ويجب أن لا تكون في الآذان الذي هو دعوة للصلاة الفرض الذي يخلصنا الفحشاء والمنكر

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دامغ الباطل
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأربعاء ديسمبر 09, 2009 10:54 am

سلام عليكم..

اهلا وسهلا بالجميع ، وارجو ان تتقبوا حوارنا واختلافنا معكم برحب صدر

لفظ الصحابة : لفظ مبتدع لا اصل له ، لو بحثنا في كل ايات القران فلن نجد اية واحدة تقول اصحاب محمد

ثانيا هناك ايات كثيرة تذم وتقدح فيمن تزعمون انهم صحابة ولا ينبغي ان تؤمنوا ببعض الكتاب وتكفرون ببعض

ثالثا الصحابة مجرد بشر وقد تقاتلوا واخطؤا وارتكبوا الكبائر وارتد بعضهم بادلة صريحة من القران والسنة

رابعا عدالة الصحابة اكذوبة كبرى اخترعها علماء السلاطين واعداء اهل البيت لمحاربة الاسلام الحقيقي

نحن مامورين في النهاية بالاقتداء وبالانبياء والرسل وذرياتهم من الائمة الاطهار الذين اوجب الله اتباعهم وطاعتهم

اما غير ذلك فهو تحريف وتزييف في التاريخ ورغبة في مصالح دنيوية زائلة

اخيرا : لم اذكر الادلة ولكنها موجودة ولكن ضيق في الوقت ، فان انكرتم او طلبتموها فسوف ترونها باذن الله

سلام.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   السبت ديسمبر 12, 2009 6:19 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحوا لى بالتعليق المتواضع هذا وان كنت والله اكره الخوض فى مثل هذه الامورلاسباب شخصيه
ليست للتقليل من صحابة الرسول صلى الله عليه واله وسلم ولكن للدفاع عن أل البيت وتوضيح الاختلافات التضليل الذى وقع فيه اخواننا اهل السنه من التاريخ المنقول فهم ليسوا بحاجه الا الى البحث فقط فى تاريخهم وتحكيم عقولهم

بسم الله ابدا

بما أنك أوردت الآية الكريمه
بسم الله الرحمن الرحيم
إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا


فأعلق بالاتى
مصادركم حجة عليكم وليست علينا

الصحابى عبدالرحمن بن عديس البلوى
هذا الصحابى عبد الرحمن بن عديس البلوي شهد الحديبية ذكر أسد ابن موسى عن ابن لهيعة عن يزيد بن أبي حبيب قال كان عبد الرحمن بن عديس البلوي ممن بايع تحت الشجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو عمر هو كان الأمير على الجيش القادمين من مصر إلى المدينة الذين حصروا عثمان وقتلوه
قالوا توفي عبد الرحمن بن عديس بالشام سنة ست وثلاثين روى عنه جماعة من التابعين بمصر منهم أبو الحصين الحجري واسمه الهيثم بن شفي وروى عنه أبو ثور الفهمي


مصادر سنيه معتبره على سبيل المثال لا الحصر:-
الطبقات الكبرى ج: 7 ص: 509
الكامل فى التاريخ لابن الاثير ج2 باب
ابن سعد فى الطبقات الكبرى ج7 ترجمة ابو سعاد
كتاب المواعظ الاسلاميه والاعتبار فى ذكر الخطب والاثار ج2
الاستيعاب فى التمييز لابن عبد البر ج1
اسد الغابه لابن الاثير ج1 فى ترجمة عبد الرحمن بن عديس
معجم البلدان ج2 ص158
تاريخ ابن عساكر ج35 ص107 ترجمة 3890
الاصابه فى تمييز الصحابه ج4 ص 334


علما بأن الخليفه عثمان بن عفان لم يكن ممن بايع تحت الشجره بل أرسله الرسول صلى الله عليه واله وسلم الى قريش كذلك الخليفه عمر بن الخطاب لك يكن مع السابقون الاولون فى أداء البيعه للرسول حتى إن إبنه عبد الله أدى البيعه قبله ونحن نعلم المبررات للخليفه عمر بن الخطاب ولكن بما انه من كبار القوم اسأل لماذا لم يستشره الرسول صلى الله عليه واله وسلم فى امر البيعه او يبلغه مسبقا بامر البيعه ليكون حاضرا مع السابقون الاولون فى حدث كبيرا كهذا؟؟؟؟
المصدر / هنا
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6134

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=48&nAya=10&taf=KATHEER&tashkeel=0


بما أنك الزمت نفسك بهذه الآيه الموضحة اعلاه فمن الواجب علينا الترضى عن جميع الصحابه ممن شملتهم الايه وهم من بايع تحت الشجره ونشهد لهم بالعداله والجنه ايضا حسب الحديث الاتى
http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=7496&idto=7497&bk_no=56&ID=2065

الان سؤالى لك هل كلاهما القاتل الصحابى عبدالرحمن بن عديس البلوى والمقتول الخليفه عثمان بن عفان فى الجنه...؟؟؟
وهل الايه ايضا تشمل عبد الرحمن بن عديس البلوى؟؟؟؟

وفوق البيعه كمان
ذكر البخارى فى الصحيح من كتاب المغازى باب غزوة الحديبيه
‏حدثني ‏ ‏أحمد بن إشكاب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏العلاء بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال لقيت ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏رضي الله عنهما ‏ ‏فقلت ‏ ‏طوبى لك صحبت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وبايعته تحت الشجرة فقال يا ابن أخي إنك لا تدري ما أحدثنا بعده


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6120
مصادر اخرى

وفي رواية عن أنس رضي الله عنه عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال : ( ليردن علي ناس من أصحابي الحوض ، حتى عرفتهم اختلجوا دوني ، فأقول : أصحابي : فيقول : لا تدري ما أحدثوا بعدك ) .


- وفي رواية ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم- : ( تحشرون حفاة عراة غرلاً ثم قرأ {كما بدأنا أول خلق نعيده وعداً علينا إنا كنا فاعلين } ، فأول من يكسى إبراهيم ، ثم يؤخذ برجال من أصحابي ذات اليمين وذات الشمال ، فأقول أصحابي : فيقال : إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم ، فأقول كما قال العبد الصالح : عيسى ابن مريم {وكنت عليهم شهيداً ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد * إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم } ) .

-

وعن سهل بن سعد قال : قال النبي - صلى الله عليه وسلم- : ( إني فرطكم على الحوض ، من مر علي شرب ، ومن شرب لم يظمأ أبداً ، ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ، ثم يحال بيني وبينهم ) ، زاد أبو سعيد : ( فأقول : إنهم مني ، فيقال : إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك ، فأقول : سحقاً سحقاً لمن غير بعدي ) .

منها : ما أخرجه البخاري ومسلم في صحيحيهما ، والترمذي في سننه وصححه ، والنسائي في سننه ، وأحمد في المسند عن ابن عباس عن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم - في حديث - قال : ألا وإنه يجاء برجال من أمتي ، فيؤخذ بهم ذات الشمال ، فأقول : يا رب أصحابي . فيقال : إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك . فأقول كما قال العبد الصالح : ( وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم ) ( 1 ) .

ومنها : ما أخرجه البخاري عن أبي هريرة أنه كان يحدث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ، فيحلون ( 2 ) عن الحوض ، فأقول : يا رب أصحابي . فيقول : إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك ، إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى ( 3 ) .

وعنه صلى الله عليه وآله أنه قال : يرد علي الحوض رجال من أصحابي ، فيحلؤون عنه ، فأقول : يا رب أصحابي . فيقول : إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك ، إنهم ارتدوا على أدبارهم القهقرى ( 4 ) .
ومنها : ما أخرجه مسلم في صحيحه ، وأحمد بن حنبل في المسند وغيرهما عن عبد الله ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أنا فرطكم ( 5 ) على الحوض ، ولأنازعن أقواما ثم لأغلبن عليهم ( 6 ) ، فأقول : يا رب ، أصحابي أصحابي . فيقال : إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك ( 7 ) .

ومنها : ما أخرجه البخاري - واللفظ له - ومسلم ، عن سهل بن سعد قال : قال رسول الله : إني فرطكم على الحوض ، من مر علي شرب ، ومن شرب لم يظمأ أبدا ، ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ، ثم يحال بيني وبينهم .
قال أبو حازم : فسمعني النعمان بن أبي عياش ، فقال : هكذا سمعت من سهل ؟ فقلت : نعم . فقال : أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد فيها : فأقول : إنهم مني . فيقال : إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك . فأقول : سحقا سحقا لمن غير بعدي ( 8 ) .

ومنها : ما أخرجه البخاري ومسلم في صحيحيهما ، وأحمد في المسند وغيرهم ، عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ليردن علي ناس من أصحابي الحوض ، حتى إذا عرفتهم اختلجوا دوني ، فأقول : أصحابي . فيقول : لا تدري ما أحدثوا بعدك ( 9 ) . إلى غير ذلك من الأحاديث الكثيرة التي رواها حفاظ الحديث من أهل السنة بطرق كثيرة جدا وبألفاظ متقاربة ، وفيما ذكرناه كفاية ( 10 ) .


قال الرسول صلى الله عليه واليه وسلم في حجة الوداع : " (( لا ترجعوا بعدي كفاراً يضرب بعضكم رقاب بعض )) ، وروى البخاري عن ابن عباس عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : " إنكم تحشرون حفاة عراة ، وإن ناساً من أصحابي يؤخذ بهم ذات الشمال فأقول : أصحابي ، أصحابي ، فيقول : إنهم لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم ، فأقول كما قال العبد الصالح :{وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم }(المائدة 117) .

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أسود بن عامر حدثنا شعبة بن الحجاج عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس قال قلت لعمار أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر علي أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن حذيفة أخبرني عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية لا يدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخياط ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة لم أحفظ ما قال شعبة فيهم


ذكرت الاتى

اقتباس :
من ناحية ثانية
إذا كان الصحابة هم الذين أوصلوا لنا القرآن والسنة ، وهم الذين حملوا أعظم أمانة في الوجود ، وهي الذين نقلوا الشريعة من الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ إلى من بعدهم حتى وصلت إلينا غراء نقية لا تشوبها شائبة
ومن هنا أليس الطعن بهم يعدُّ طعناً بالأمانة التي أوصلوها لمن بعدهم ؟ وإني أسأل : من أين وصل إلينا كتاب الله ، وسنة نبيه ؟ أليسوا هم الذين قاموا بإيصالهما إلينا ؟؟
ومن المعلوم عند كل ذي عقل أن الطعن بالشاهد هو طعن بالشهادة
فيكون أي طعن بأصحاب رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ هو طعن بكتاب الله الذي أوصلوه إلينا

اولا فنقول بأنهم أوصلوها لك أنت مع احترامنا لهم باختلافها وقياسها وصحيحها وضعيفها وما عجز عنه طلب السكوت عنه لان السؤال عنه بدعه اما نحن كموالين لاهل البيت ونحمد الله ونشكره على هذه النعمه الجليله فاخذنا عن العتره الطاهره
قال صلى الله عليه واله وسلم من صحاحك ايضا ‏لانها حجة عليك وآمل ان لا تضعف صحاحك قال

حدثنا ‏ ‏أبو النضر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد يعني ابن طلحة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏عطية العوفي ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إني ‏ ‏أوشك ‏ ‏أن ‏ ‏أدعى فأجيب وإني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏كتاب الله عز وجل ‏ ‏وعترتي ‏ ‏كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإن اللطيف الخبير أخبرني أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما
المصدر
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=10707&doc=6&IMAGE=%DA%D1%D6+%C7%E1%CD%CF%ED%CB

فالقران والعتره مرتبطان ومتلازمان الى ان يردا الحوض
من هم العتره
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5804
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&Rec=5805


ولكن سؤالى لك الان ما هو دليلك على تكليف الله او رسوله عليه السلام للصحابه بحمل الامانه الى من بعدهم ؟؟؟

ذكرت
اقتباس :
التاريخ الإسلامي لا يمكن أن نفهمه إلا بالمنهج الإسلامي ، وهو المنهج المتبع في نقد الرواية ، من خلال معرفة أحوال الرجال ، ومن خلال علم الجرح والتعديل

ومن هنا وجب علينا أن نعتقد بإيمان وعدالة وصدق الصحابة ، وأما ما شجر بينهم فهم متأولون ومجتهدون ولا يريد أي واحد منهم إلا وجه الله فيما يظن أنه على حق

وحقاً يصدق فيهم قوله تعالى ( ونزعنا ما في قلوبهم من غلِّ إخواناً على سرر متقابلين)

ما ذكرته اعلاه ما هو الا مخرج لدرء خلافات الصحابه فيما بينهم سواء ما دار بحثا عن الخلافه والحكم او التشريع او للحقد وكان أولى بهم بحق صحبتهم لاكرم الخلق ان تعلموا منه واستفادوا وأن لا تشوب بيهم الخلافات او الحروب التى اودت بالكثير من المومنين ان كانوا يبحثون عن المصلحه ولكن ما حدث بينهم يجب السكوت عنه حسب اقوالكم

نحن نعتقد بصحبتهم رضى الله عنهم للرسول صلى الله عليه واله وسلم وندعوا الله ان يغفر لهم ولكننا لا نأخذ عنهم ولا نقدمهم على آل البيت عليهم السلام (العتره الطاهره) لا فى المنزله ولا فى العلم ولا فى اى شئ

وصلى الله وسلم على سيدنا محمد واله الطاهرين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
أنس-ني
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   السبت ديسمبر 12, 2009 1:16 pm

السلام عليكم
الاخ وجه النور
يبدو لي انك لم تقرأ الايات الكريمات التي اوردها الاخ سلطان و ذلك لحقدك الدفين على الصحابة الذي ورثته عن اجدادك و أخذت تأخذ من روايات اهل السنة و الجماعة ما يخدم غايتك الدنيئة و هي الانتقاص من شأن الصحابة و نسيت متعمدا انهم هم الذين اوصلوا لك كلمة لا اله الا الله على الاقل و غضضت الطرف عن الروايات التي تمدحهم و تعلي من شأنهم و تبشرهم بالجنة و لم تعلم ان الروايات التي اوردتها لم تسقط من السماء و انما رواها الصحابة انفسهم اي انهم شهدوا على انفسهم بالارتداد و لا اعلم كيف يستقيم عند هذا عاقل

اعجبتك كلمة اصحابي في الروايات التي اوردتها لانك رأيت انها تعني بشكل مباشر صحابة رسول الله الكبار كابي بكر و عمر و عثمان و سعد و ابو عبيدة و غيرهم و هنا لا ننكر ان الاختلاف واقع في تعريف الصحابي فهناك من يقول انه من عاصر رسول الله و لو لم يره و هناك من يقول من عاصره و راه و هناك من يقول من عاصره وامن به وراه و سمعه و لكن التعريف الاصطلاحي للصحابة و هو الارجح وهو ما مال اليه اكثر علم الحديث فهو من لقي النبي عليه الصلاة والسلام يقظة ، مؤمناً به ، بعد بعثته ، حال حياته ومات على الإيمان
و يبقى المعنى اللغوي للصحابة و هو يظهر جليا من خلال الايات
ما ضل صاحبكم و ما غوى
او لم يتفكروا ما بصاحبهم من جنة إن هو إلا نذير مبين
و ما صاحبكم بمجنون

و بخصوص الرويات التي اوردتها فيصح ان يكون المعنى بأصحابي معنى لغويا كما في الايات فوق و يرتد بعض اصحاب رسول الله بالمعنى اللغوي و قد حصل هذا فقد ارتدت بعض القبائل في عهد ابي بكر و ذلك برفضهم دفع الزكاة لما اوفي رسول الله عليه الصلاة و السلام و قاتلهم ابو بكر فقتل اكثرهم على الكفر و كذلك ارتد بعض الاعراب

ثم على فرض ارتداد الصحابة اعتبر انني ناصبي و العياذ بالله فمالذي يخرج ال البيت من الارتداد و كذلك من يخرج ابا ذر و عمار و سلمان و المقداد رضي الله عنهم اجمعين

و على فرض الارتداد فمالذي يدعوك انت يا وجه النور لأن تستغفر لهم لماذا تناقض نفسك .الم تسمع قول الله

مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا
لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ
لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ
وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ إِلا عَنْ مَوْعِدَةٍ
وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ
تَبَرَّأَ مِنْهُ


و مالذي جعل الله يأمرك و يأمرني بالاستغفار للمرتدين

وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا
وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي
قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ

كيف يستقيم هذا في عقلك يا وجه النور انت تستغفر لمشركين مرتدين

و السؤال المحير الذي يطرح نفسه بقوة الان : المرتدون وصلوا الى سدة الحكم و على رأسهم ابي بكر و عمر و عثمان في وقت كان فيه الذين ثبثوا على دينهم 7 اشخاص فمالذي يدفع هؤلاء المرتدين لاقامة الدين و فتح البلدان و نشر الاسلام و الزهد و العدل و مالذي يمنعهم من اعادة الاعتبار لالهتم و العودة من جديد الى دين ابائهم و التخلي عن شيء ارتدوا عنه الا و هو الاسلام ؟

و لا اعلم مالذي منعهم ايضا ان يقتلوا السبعة او العشرة الذين ما زالوا على الاسلام فقتلهم لن يكون حراما فليس بعد الكفر ذنب

فالعقل وحده يثبث صدق نية هؤلاء الاشخاص و اخلاصهم لدينهم ناهيك عن النقل الذي اثبث منزلتهم

ثانيا يا استاذ وجه النور

ينبغي ان تعلم اننا لاندعي للصحابة العصمة من الاخطاء كما تدعون انتم لأئمتكم و انما هم خطاؤون و هذا تظهره
ايات كثيرة

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً

وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا
وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي
قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ

يا وجه النور ان كنتم تسعون جاهدين للتفريق بين ال البيت و الصحابة فإننا نقول لكم ان مدح الصحابة في القران
و ذكرهم اكثر منه في ال البيت و الله سبحانه لم يأمرنا باتباع ال البيت و حديث العترة حديث ضعيف واقوى دليل على ذلك انقطاع العترة و استمرار كتاب الله و سنته فأين ال البيت الان ... في السرداب ...

يقول تعالى وأطيعوا الله و أطيعوا الرسول
و لم يقل سبحانه اطيعوا ائمتكم المزعومين و لم يقل اطيعوا ال البيت

اقتباس :
ولكن سؤالى لك الان ما هو دليلك على تكليف الله او رسوله عليه السلام للصحابه بحمل الامانه الى من بعدهم

يقول عليه الصلاة و السلام : بلغوا عني و لو اية

و حمل الامانة ليس حكرا على احد فقد امرنا الله بالنهي عن المنكر و الامر بالمعروف و قد حمل لنا الصحابة الامانة و نشروها بأمانة تامة فأخبرني ما هي الامانة التي نقلها ائمتك مقارنة بالصحابة

ختاما اقول لكم ان كل كلامكم في هذه الموضوعات كلام فارغ و ذلك لعجزكم حتى الان عن اثباث الامامة التي هي اساس دينكم فعجزتم عن اثبات الاصول فما بالك بالفروع

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   السبت ديسمبر 12, 2009 2:21 pm

وجه النور كتب:

علما بأن الخليفه عثمان بن عفان لم يكن ممن بايع تحت الشجره بل أرسله الرسول صلى الله عليه واله وسلم الى قريش كذلك الخليفه عمر بن الخطاب لك يكن مع السابقون الاولون فى أداء البيعه للرسول حتى إن إبنه عبد الله أدى البيعه قبله ونحن نعلم المبررات للخليفه عمر بن الخطاب ولكن بما انه من كبار القوم اسأل لماذا لم يستشره الرسول صلى الله عليه واله وسلم فى امر البيعه او يبلغه مسبقا بامر البيعه ليكون حاضرا مع السابقون الاولون فى حدث كبيرا كهذا؟؟؟؟
المصدر / هنا
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6134

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=48&nAya=10&taf=KATHEER&tashkeel=0




الرابط الاول ليس فيه ذكر لسيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه
بل فيه ان عمر رضي الله عنه ( احد الذين يغيظ الله بهم الكفار ) قد بايع

اقتباس :

( ثم رجع إلى ‏ ‏عمر ‏ ‏فخرج فبايع )


أما الرابط الثاني فلعثمان و ليس عليه . أقرأوا

اقتباس :

كَانَ عُثْمَان بْن عَفَّان رَضِيَ اللَّه عَنْهُ رَسُولَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى أَهْل مَكَّة فَبَايَعَ النَّاس فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " اللَّهُمَّ إِنَّ عُثْمَان فِي حَاجَة اللَّه تَعَالَى وَحَاجَة رَسُوله " فَضَرَبَ بِإِحْدَى يَدَيْهِ عَلَى الْأُخْرَى فَكَانَتْ يَد رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعُثْمَان رَضِيَ اللَّه عَنْهُ خَيْرًا مِنْ أَيْدِيهمْ لِأَنْفُسِهِمْ

بيعة عثمان افضل من اي بيعة اخرى ، لكن وجه النور لا يقرأ حتى النص الذي يستشهد به - يعني مجرد ماكينة نسخ و لصق !

وجه النور يريد ان يسأل و يسأل و يسأل لكنه يهرب ولا يجيب عندما نسأله :

يا وجه النور
طالما تقولون ان الاغاخان عليه السلام هو امام الزمان المعصوم الأوحد في هذا العصر ، فما هو حكم بقية من يدعون الامامة و العصمة في هذا الزمان بدأ من محمد بن الحسن العسكري و مرورا بإمام المستعلية و انتهاء بالأمام المؤمني عليهم السلام جميعا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   السبت ديسمبر 12, 2009 10:04 pm

أنس-ني كتب:
السلام عليكم
الاخ وجه النور
يبدو لي انك لم تقرأ الايات الكريمات التي اوردها الاخ سلطان و ذلك لحقدك الدفين على الصحابة الذي ورثته عن اجدادك و أخذت تأخذ من روايات اهل السنة و الجماعة ما يخدم غايتك الدنيئة و هي الانتقاص من شأن الصحابة و نسيت متعمدا انهم هم الذين اوصلوا لك كلمة لا اله الا الله على الاقل و غضضت الطرف عن الروايات التي تمدحهم و تعلي من شأنهم و تبشرهم بالجنة و لم تعلم ان الروايات التي اوردتها لم تسقط من السماء و انما رواها الصحابة انفسهم اي انهم شهدوا على انفسهم بالارتداد و لا اعلم كيف يستقيم عند هذا عاقل

اعجبتك كلمة اصحابي في الروايات التي اوردتها لانك رأيت انها تعني بشكل مباشر صحابة رسول الله الكبار كابي بكر و عمر و عثمان و سعد و ابو عبيدة و غيرهم و هنا لا ننكر ان الاختلاف واقع في تعريف الصحابي فهناك من يقول انه من عاصر رسول الله و لو لم يره و هناك من يقول من عاصره و راه و هناك من يقول من عاصره وامن به وراه و سمعه و لكن التعريف الاصطلاحي للصحابة و هو الارجح وهو ما مال اليه اكثر علم الحديث فهو من لقي النبي عليه الصلاة والسلام يقظة ، مؤمناً به ، بعد بعثته ، حال حياته ومات على الإيمان
و يبقى المعنى اللغوي للصحابة و هو يظهر جليا من خلال الايات
ما ضل صاحبكم و ما غوى
او لم يتفكروا ما بصاحبهم من جنة إن هو إلا نذير مبين
و ما صاحبكم بمجنون

و بخصوص الرويات التي اوردتها فيصح ان يكون المعنى بأصحابي معنى لغويا كما في الايات فوق و يرتد بعض اصحاب رسول الله بالمعنى اللغوي و قد حصل هذا فقد ارتدت بعض القبائل في عهد ابي بكر و ذلك برفضهم دفع الزكاة لما اوفي رسول الله عليه الصلاة و السلام و قاتلهم ابو بكر فقتل اكثرهم على الكفر و كذلك ارتد بعض الاعراب

ثم على فرض ارتداد الصحابة اعتبر انني ناصبي و العياذ بالله فمالذي يخرج ال البيت من الارتداد و كذلك من يخرج ابا ذر و عمار و سلمان و المقداد رضي الله عنهم اجمعين

و على فرض الارتداد فمالذي يدعوك انت يا وجه النور لأن تستغفر لهم لماذا تناقض نفسك .الم تسمع قول الله

مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا
لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ
لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ
وَمَا كَانَ اسْتِغْفَارُ إِبْرَاهِيمَ لأَبِيهِ إِلا عَنْ مَوْعِدَةٍ
وَعَدَهَا إِيَّاهُ فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ أَنَّهُ عَدُوٌّ لِلَّهِ
تَبَرَّأَ مِنْهُ


و مالذي جعل الله يأمرك و يأمرني بالاستغفار للمرتدين

وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا
وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي
قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ

كيف يستقيم هذا في عقلك يا وجه النور انت تستغفر لمشركين مرتدين

و السؤال المحير الذي يطرح نفسه بقوة الان : المرتدون وصلوا الى سدة الحكم و على رأسهم ابي بكر و عمر و عثمان في وقت كان فيه الذين ثبثوا على دينهم 7 اشخاص فمالذي يدفع هؤلاء المرتدين لاقامة الدين و فتح البلدان و نشر الاسلام و الزهد و العدل و مالذي يمنعهم من اعادة الاعتبار لالهتم و العودة من جديد الى دين ابائهم و التخلي عن شيء ارتدوا عنه الا و هو الاسلام ؟

و لا اعلم مالذي منعهم ايضا ان يقتلوا السبعة او العشرة الذين ما زالوا على الاسلام فقتلهم لن يكون حراما فليس بعد الكفر ذنب

فالعقل وحده يثبث صدق نية هؤلاء الاشخاص و اخلاصهم لدينهم ناهيك عن النقل الذي اثبث منزلتهم

ثانيا يا استاذ وجه النور

ينبغي ان تعلم اننا لاندعي للصحابة العصمة من الاخطاء كما تدعون انتم لأئمتكم و انما هم خطاؤون و هذا تظهره
ايات كثيرة

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللَّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّاباً رَحِيماً

وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا
وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي
قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ

يا وجه النور ان كنتم تسعون جاهدين للتفريق بين ال البيت و الصحابة فإننا نقول لكم ان مدح الصحابة في القران
و ذكرهم اكثر منه في ال البيت و الله سبحانه لم يأمرنا باتباع ال البيت و حديث العترة حديث ضعيف واقوى دليل على ذلك انقطاع العترة و استمرار كتاب الله و سنته فأين ال البيت الان ... في السرداب ...

يقول تعالى وأطيعوا الله و أطيعوا الرسول
و لم يقل سبحانه اطيعوا ائمتكم المزعومين و لم يقل اطيعوا ال البيت

اقتباس :
ولكن سؤالى لك الان ما هو دليلك على تكليف الله او رسوله عليه السلام للصحابه بحمل الامانه الى من بعدهم

يقول عليه الصلاة و السلام : بلغوا عني و لو اية

و حمل الامانة ليس حكرا على احد فقد امرنا الله بالنهي عن المنكر و الامر بالمعروف و قد حمل لنا الصحابة الامانة و نشروها بأمانة تامة فأخبرني ما هي الامانة التي نقلها ائمتك مقارنة بالصحابة

ختاما اقول لكم ان كل كلامكم في هذه الموضوعات كلام فارغ و ذلك لعجزكم حتى الان عن اثباث الامامة التي هي اساس دينكم فعجزتم عن اثبات الاصول فما بالك بالفروع



نعم توقعت مثل هذا لانه يزعجكم عندما نورد ما فى مراجعكم وتاريخكم
عموما انت شرقت وغربت وكلام انشائى سمعناه كثير من على المنابر ولكنه بدون فائده
ورميت التهم وذكرت بانى اشرت الى ان الصحابه مرتدين ومشركين ولماذا استغفر لهم فاين وجدتنى ذكرت بان اى من الصحابه مرتد ؟؟؟ امل نسخه ولصقه وسارد عليك بالرد الشافى

كلامك كله بعيد عن الضمون وانصحك بان تعيد قرأت الموضوع جيدا مره ومرتين فقد بسطته الى ابعد درجه بالادله والروابط
لم اكفر فيه احد ولم اذكر فيه ارتداد احد من السابقون والاولون
ما اود ان اقوله باختصار بانه لا يوجد شئ اسمه عداله صحابه اطلاقا
اكرر اقرأ الموضوع مره اخرى

اذا ما عندك شئ ترد فيه فاتركه للاخ سلطان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   السبت ديسمبر 12, 2009 10:21 pm

الامير الفقير كتب:
وجه النور كتب:

علما بأن الخليفه عثمان بن عفان لم يكن ممن بايع تحت الشجره بل أرسله الرسول صلى الله عليه واله وسلم الى قريش كذلك الخليفه عمر بن الخطاب لك يكن مع السابقون الاولون فى أداء البيعه للرسول حتى إن إبنه عبد الله أدى البيعه قبله ونحن نعلم المبررات للخليفه عمر بن الخطاب ولكن بما انه من كبار القوم اسأل لماذا لم يستشره الرسول صلى الله عليه واله وسلم فى امر البيعه او يبلغه مسبقا بامر البيعه ليكون حاضرا مع السابقون الاولون فى حدث كبيرا كهذا؟؟؟؟
المصدر / هنا
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6134

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?nType=1&bm=&nSeg=0&l=arb&nSora=48&nAya=10&taf=KATHEER&tashkeel=0





الرابط الاول ليس فيه ذكر لسيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه
بل فيه ان عمر رضي الله عنه ( احد الذين يغيظ الله بهم الكفار ) قد بايع

اقتباس :

( ثم رجع إلى ‏ ‏عمر ‏ ‏فخرج فبايع )


أما الرابط الثاني فلعثمان و ليس عليه . أقرأوا

اقتباس :

كَانَ عُثْمَان بْن عَفَّان رَضِيَ اللَّه عَنْهُ رَسُولَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى أَهْل مَكَّة فَبَايَعَ النَّاس فَقَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " اللَّهُمَّ إِنَّ عُثْمَان فِي حَاجَة اللَّه تَعَالَى وَحَاجَة رَسُوله " فَضَرَبَ بِإِحْدَى يَدَيْهِ عَلَى الْأُخْرَى فَكَانَتْ يَد رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعُثْمَان رَضِيَ اللَّه عَنْهُ خَيْرًا مِنْ أَيْدِيهمْ لِأَنْفُسِهِمْ

بيعة عثمان افضل من اي بيعة اخرى ، لكن وجه النور لا يقرأ حتى النص الذي يستشهد به - يعني مجرد ماكينة نسخ و لصق !

وجه النور يريد ان يسأل و يسأل و يسأل لكنه يهرب ولا يجيب عندما نسأله :

يا وجه النور
طالما تقولون ان الاغاخان عليه السلام هو امام الزمان المعصوم الأوحد في هذا العصر ، فما هو حكم بقية من يدعون الامامة و العصمة في هذا الزمان بدأ من محمد بن الحسن العسكري و مرورا بإمام المستعلية و انتهاء بالأمام المؤمني عليهم السلام جميعا ؟

كنت انتظر ردك وكالعاده تنتقى ما يحلو لك وتترك الجوهر

الاخ الامير الفقير
انما متاكد بانك لم تكن تعلم بان الحليفه عثمان لم يكن مع من بايع شخصا وانما هى معلومه جديده اضفتها لك من تاريخك الذين انت لا تدافع عن امور لا تعرفها

كلام لك وللاخ انس-نى

موضوعى احتوى على معلومات تخص موضوع الاخ سلطان قصدته منه بانكم استخدمتم الايات فى غير مواضعها واوردت روايات قد تكون ازعجتكم قليلا وانا اعتذر ولكنها ما فى كتبكم لتكون حجة عليكم فاذا كان عندكم رد مدعم بالادله او اخرجو من الموضوع


ذكرت
اقتباس :
وجه النور
طالما تقولون ان الاغاخان عليه السلام هو امام الزمان المعصوم الأوحد في هذا العصر ، فما هو حكم بقية من يدعون الامامة و العصمة في هذا الزمان بدأ من محمد بن الحسن العسكري و مرورا بإمام المستعلية و انتهاء بالأمام المؤمني عليهم السلام جميعا ؟

اذا انت مصر على سؤالك هذا فانصحك بان ترسله الى الجمعيه فانا لست مخولا للرد
شكرا لكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
readz
مشرف الحوارات
مشرف الحوارات



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   السبت ديسمبر 12, 2009 10:57 pm

الأخ الأمير الفقير المحترم
نحن في هذا المنتدى لعلمك وعلم الآخرين
لانكفر أحدا
لانحكم على أحد
نؤمن بالحوار الهادف
نسعى لتحقيق التكامل وليس التفرقة
الحكم على كل من ذكرت مع احترمنا للجميع في النهاية عند الله تعالى فهو أحكم الحاكمين وأعدلهم وهو الذي يعرف كيف يحاسب
فالحكم عند الله تعالى تجده للجميع
وليس أحدا منا حكما على الآخر
وأرجوا أن تبقوا في صلب الموضوع
الموضوع عن عدالة الصحابة فقط فابقوا ضمن عدالة الصحابة وأرجوا عدم الخروج عن الموضوع
الإدارة

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   السبت ديسمبر 12, 2009 11:21 pm

اضافه

لم يسعفنى الوقت للتعديل الرد السابق فاضيف هنا
اولا لم اجد ردا على رواية الصحابى عبدالرحمن بن عديس البلوى وهو ممن حضر البيعه ومشهود له بالعداله والجنه حسب الحديث المذكور اعلاه
لم اجد ردا على موضوع ما احدث الصحابه بعد ارسول خصوصا من حضر البيعه

الامير الفقير انا لم انكر بيعة عمر ابدا واطلاقا حتى تتاكد

ولكنى حقيقه استغربت ان تتم بيعة اكثر من الف (1000) صحابه وهو فى خيمته ليس لديه ادنى فكره فهمت قصدى كنت اتمنى ان اراه مع الاولون السابقون وبجانب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم


نعيد باننا لا نكفر احدا ولكننا لا نقدم احدا على ال البيت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد ديسمبر 13, 2009 12:59 am

وجه النور كتب:
ما اود ان اقوله باختصار بانه لا يوجد شئ اسمه عداله صحابه اطلاقا

و ما اود ان اقوله باختصار بانه لا يوجد شئ اسمه عصمة ائمة اطلاقا ! بل هي كذبة كذبها عبدالله بن سبأ اليهودي و أنتم صدقتموها !


وجه النور كتب:

كنت انتظر ردك وكالعاده تنتقى ما يحلو لك وتترك الجوهر

دع عنك الغرور فهو صفة مذمومة !
بالنسبة لمستوى مشاركاتك فكثير عليك اذا قرأنا اول سطرين من كل مشاركة . و ذلك اشفاقا منا عليك لان المكتوب يبان من عنوانه و مكتوبك عنوانه كره الصحابة و هم خير البشر بعد الانبياء ! و ان اضطررنا للرد عليك فلن تكون سعيدا بردودنا .


وجه النور كتب:

الاخ الامير الفقير
انما متاكد بانك لم تكن تعلم بان الحليفه عثمان لم يكن مع من بايع شخصا وانما هى معلومه جديده اضفتها لك من تاريخك الذين انت لا تدافع عن امور لا تعرفها

و هذه كيف تأكدت منها ؟ هل انت أيضا امام معصوم و تعلم الغيب ؟
اذن اذهب و ارم بعصمتك و بعلمك للغيب في اقرب حاوية قمامة فرغم اني اجهل الكثير و الكثير الا ان هذا المعلومة بالذات قديمة جدا عندي و لي حوار سابق حولها في منتدى اخر .


وجه النور كتب:

موضوعى احتوى على معلومات تخص موضوع الاخ سلطان قصدته منه بانكم استخدمتم الايات فى غير مواضعها

انتم اخر من يتحدث عن استخدام الايات في غير مواضعها !
فانتم تستخدمون الايات التي تتكلم عن انبياء الله ابراهيم و اسحاق و يعقوب في موضع ادعاء العصمة لائمتكم الاسماعيلية و بحجة الظاهر و الباطن تضربون بمعاجم اللغة عرض الحائط فتلوون اعناق الايات لتضعوها في غير مواضعها . ثم ها انت اليوم بكل بجاحة تقول اننا ( نحن ) من يستخدم الايات في غير مواضعها .


وجه النور كتب:

فاذا كان عندكم رد مدعم بالادله او اخرجو من الموضوع

استغرب ان يصدر هذا القول من شخص سيقول وراها مباشرة

اقتباس :
اذا انت مصر على سؤالك هذا فانصحك بان ترسله الى الجمعيه فانا لست مخولا للرد

فما دمت غير مخول للرد فليتك انت من خرجت من الموضوع بكرامتك قبل ان تطلب منا نحن (الذين تعتبرنا مخولين للرد) ان نخرج من ذات الموضوع .



المحترم Readz
انت شخص منصف و محترم ، و انا احتراما لك مستعد ان اترك عني موضوع عصمة الامام !
لكن كيف تحكم بانصافك على من يسأل و يسأل و عندما نسأله يقول انا غير مخول للرد ثم يقول لنا اذا ما بدكم تردوا اخرجوا من موضوعكم هذا ؟
الا ترى معي يا فاضل ان هذا خرج عن كونه حوارا لكي يصبح استنطاقا نحن فيه المتهمين و مشرفكم هو المحقق و القاضي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: هنا نرد على شبهات وجه النور واحدة تلو الاخرى   الأحد ديسمبر 13, 2009 1:57 am

وجه النور كتب:

الصحابى عبدالرحمن بن عديس البلوى
هذا الصحابى عبد الرحمن بن عديس البلوي شهد الحديبية ذكر أسد ابن موسى عن ابن لهيعة عن يزيد بن أبي حبيب قال كان عبد الرحمن بن عديس البلوي ممن بايع تحت الشجرة رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو عمر هو كان الأمير على الجيش القادمين من مصر إلى المدينة الذين حصروا عثمان وقتلوه


ابن لهيعة هو شيعي و يعتبر عندنا شديد الضعف كراو و ناقل للاحاديث فكل حديث ورد عن طريقه مردود و لا يعتبر حجة علينا .
و عليه فلا يثبت أن عبد الرحمن بن عديس البلوي من أصحاب الشجرة .

اما خبر كونه من قتلة عثمان فإنما جاء من طريق الواقدي ( و هو كما نعلم مؤرخ و ليس محدث - يكتب كل ما هب و دب ، قال عنه علماء الجرح والتعديل بانه متروك الحديث ) . لكن جاء في الإكمال لابن ماكولا (6|150): وقد ذكر الدارقطني: عبد الرحمن بن عديس البلوي وأخاه عبد الله، قال: وعبد الرحمن أحد من سار إلى عثمان بن عفان رضى الله عنه فيمن سار إليه من أهل مصر. أقول: ولا نعلم ثبوت هذا الخبر عن الدراقطني، وعلى فرض ثبوته فيحتاج لمعرفة الإسناد الذي اعتمد عليه الدارقطني قبل ان نحكم بصحته . ثم ليس كل من ركب إلى عثمان كان يريد قتله، بل كثير منهم من كان يريد عزله فحسب .
و عليه فلا يثبت أيضا أن عبد الرحمن بن عديس البلوي كان من قتلة عثمان .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دامغ الباطل
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: مرحبا   الأحد ديسمبر 13, 2009 4:47 am

دامغ الباطل كتب:
سلام عليكم..

اهلا وسهلا بالجميع ، وارجو ان تتقبوا حوارنا واختلافنا معكم برحب صدر

لفظ الصحابة : لفظ مبتدع لا اصل له ، لو بحثنا في كل ايات القران فلن نجد اية واحدة تقول اصحاب محمد

ثانيا هناك ايات كثيرة تذم وتقدح فيمن تزعمون انهم صحابة ولا ينبغي ان تؤمنوا ببعض الكتاب وتكفرون ببعض

ثالثا الصحابة مجرد بشر وقد تقاتلوا واخطؤا وارتكبوا الكبائر وارتد بعضهم بادلة صريحة من القران والسنة

رابعا عدالة الصحابة اكذوبة كبرى اخترعها علماء السلاطين واعداء اهل البيت لمحاربة الاسلام الحقيقي

نحن مامورين في النهاية بالاقتداء وبالانبياء والرسل وذرياتهم من الائمة الاطهار الذين اوجب الله اتباعهم وطاعتهم

اما غير ذلك فهو تحريف وتزييف في التاريخ ورغبة في مصالح دنيوية زائلة

اخيرا : لم اذكر الادلة ولكنها موجودة ولكن ضيق في الوقت ، فان انكرتم او طلبتموها فسوف ترونها باذن الله

سلام.

لم اجد تعليق على ردي..
اذكركم به
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد ديسمبر 13, 2009 5:36 am

الاخ دامغ الباطل

كلامك منطقى جدا وهذا ما اراه ويرويه التاريخ لنا والاخوان السلفيين يعلمون ذلك غز المعرفه ومع ذلك لا يقرون بهذه الهفوات ويعتبرونها مناقب لكونهم صحابه

سمعت مقطعا للشيخ الكلبانى يقول فيه نعم ان الصحابه اقترفوا الذنوب وشربوا الخمر وزنوا العياذ بالله ومع ذلك يجب السكوت عنه لان لهم جبلا من الحسنات تضيع معه سيئاتهم

فاخواننا السلفيين والوهابيه على وجه الخصوص لا يريدون التطرق للصجابه ويصورونهم باناس خارقين لا فوق ما يمكنك ان تتخيله حتى ان منهم من يوصف بالشجاعه مع انه كان يفر من المعارك

شكرا لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الامير الفقير
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد ديسمبر 13, 2009 5:38 am

دامغ الباطل كتب:
لم اجد تعليق على ردي..
اذكركم به

بسم الله


اقتباس :
لفظ الصحابة : لفظ مبتدع لا اصل له ، لو بحثنا في كل ايات القران فلن نجد اية واحدة تقول اصحاب محمد

1- نعم لا توجد في القران اية واحدة تقول اصحاب محمد
لكن التعبير شائع جدا في الاحاديث وفي السيرة النبوية و في اللغة العربية

ولا تنس الاية التي تشهد لابي بكر رضي الله عنه بصحبة النبي صلى الله عليه و سلم

التوبة (آية:40): الا تنصروه فقد نصره الله اذ اخرجه الذين كفروا ثاني اثنين اذ هما في الغار اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها وجعل كلمه الذين كفروا السفلى وكلمه الله هي العليا والله عزيز حكيم

اقتباس :

ثانيا هناك ايات كثيرة تذم وتقدح فيمن تزعمون انهم صحابة
2-
هناك ايات كثيرة .....
يقال ان ........
تؤكد الابحاث .......

صيغ تمريضية قد تنفع في دعاية لشامبو جديد ، اما هنا فهي لا تنفع ، لا تات بمقولة الا و الدليل يسبقها !
هات هذه (الايات الكثيرة) ثم يكون لكل حادث حديث !

اقتباس :

ثالثا الصحابة مجرد بشر وقد تقاتلوا واخطؤا
3-
صحيح !
هذا ما قلناه و نقوله دائما ، الصحابة مجرد بشر يخطئون و يصيبون ! و لا معصوم عندنا بعد النبي محمد عليه الصلاة و السلام
و اتحداك ان تجد سنيا واحدا يقول بعصمة اي صحابي !!!

اقتباس :

وارتكبوا الكبائر وارتد بعضهم بادلة صريحة من القران والسنة

عدنا لدعايات الشامبو و مساحيق الغسيل ؟
هات تلك ( الادلة الصريحة ) من القران كبداية لنرى ، ثم تلك التي من السنة و ستجد ما يسرك

اقتباس :

رابعا عدالة الصحابة اكذوبة كبرى اخترعها علماء السلاطين واعداء اهل البيت لمحاربة الاسلام الحقيقي

4-
قصدك ان عصمة اي كان بعد النبي هي كذبة من اختراع عبدالله بن سبأ ؟

عندما قال الاخ سلطان في هذا الموضوع بعدالة الصحابة فإنه بدأ بإيراد الادلة الصريحة و الواضحة من كتاب الله مع الشرح . و لم تستطع انت و لا وجه النور رد اي منها ولو بكلمة.
هيا هات دليلك على ما تدعيه و من كتاب الله و الا فلتصمت .

اقتباس :

اخيرا : لم اذكر الادلة ولكنها موجودة ولكن ضيق في الوقت ، فان انكرتم او طلبتموها فسوف ترونها باذن الله

بل هاتها ادلتك بدون تأخير !


المطلوب من الزميل دامغ ما يلي :

1- (الايات الكثيرة) التي تذم و تقدح في الصحابة .
2 - دليل ان اهل السنة يقولون بعصمة الصحابة .
3 - ادلة صريحة من القران ان الصحابة ارتكبوا الكبائر وارتد بعضهم
4 - ادلة صريحة من السنة الصحيحة ان الصحابة ارتكبوا الكبائر وارتد بعضهم
5 - دليل او ادلة على ان عدالة الصحابة اكذوبة كبرى اخترعها علماء السلاطين واعداء اهل البيت لمحاربة الاسلام الحقيقي ، وهذا يتضمن بالضرورة ردا منه على الايات المحكمة التي اوردها الاخ سلطان في صدر هذا الموضوع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
readz
مشرف الحوارات
مشرف الحوارات



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد ديسمبر 13, 2009 5:59 am

الأخوة الأفاضل والمحترمين لدينا جميعا
أرى أن الحوار قد خرج عن الحوار الهادف والسليم المعافى من الضغائن والاحقاد والمواريث القديمة
فلذلك أقول
على جميع المتحاورين الهدوء والرد باحترام للآخر واحترام رموزه الدينية
فنحن هنا لالزيادة التفرقة والتشرذم بل لمحاولة شرح كل ما عليه التباس من وجهات نظر مختلفة ومحترمة عندنا لنصل إلى اتفاق حوله
لكن إن خرج الحوار عن السيطرة كما أراه الآن
فسأضطر آسفا لإغلاق الموضوع
الرد يجب أن يكون باحتارم للجميع بدون تعصب أو تشنج
والسلام

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد ديسمبر 13, 2009 6:37 am

readz كتب:
الأخوة الأفاضل والمحترمين لدينا جميعا
أرى أن الحوار قد خرج عن الحوار الهادف والسليم المعافى من الضغائن والاحقاد والمواريث القديمة
فلذلك أقول
على جميع المتحاورين الهدوء والرد باحترام للآخر واحترام رموزه الدينية
فنحن هنا لالزيادة التفرقة والتشرذم بل لمحاولة شرح كل ما عليه التباس من وجهات نظر مختلفة ومحترمة عندنا لنصل إلى اتفاق حوله
لكن إن خرج الحوار عن السيطرة كما أراه الآن
فسأضطر آسفا لإغلاق الموضوع
الرد يجب أن يكون باحتارم للجميع بدون تعصب أو تشنج
والسلام



االاخ العزيز مشرف الحوار readz

حقيقة كنت مجهز رد وترددت فى ارساله وبعد مداخلتك وما رايته من مداخلات الاخ الامير الفقير وتطرق اغلب مشاركاته الى شخصى بالذم وبالصفات السيئه ويبتعد عن صلب الموضوع فانى اعتذر عن مواصله هذا الحوار ليس لعجز ولكن لعدم عودة صاحب الموضوع الاخ سلطان فهو من اعتقد بانه أهلا للرد على موضوعه

الامير الفقير عضو متحمس اتعب نفسه بالرود التى لا تسمن ولا تغنى من جوع فلا اراها الا مضيعة للوقت والتهريج وتتضمن كلاما انشائيا عاطفيا شبعنا امثاله على المنتديات على القنوات
وساكتفى بالمتابعه فقط ان اسعفنى الوقت

طلب اخير من الامير الفقير اذا كان سيلبيه لى وان اراد ان يتجاهله فعذره معه
اقول واصدقك القول بانه ليس عندى معلومه من مصارنا تفيد بانه شخصيه حقيقه او لها وجود اصلا علما بان المؤرخين قد اختلفوا فى حقيقتها فاذا كان عندك مصدر من كتبنا يقول بشخصيته فتفضل بطرحه لنا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دامغ الباطل
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد ديسمبر 13, 2009 9:01 am

ايها الامير الفقير ارجو الا تكون فقيرا للاخلاق
ديننا الاسلامي يحثنا على الاحترام والحوار بالتي هي احسن
فيا ليتك تتجاوز عن ما تصفه بالشامبو ومساحيق الغسيل وارجو ان تكبر قليلا عن ذلك
الادلة والبراهين قد مللنا ونحن نطرحها في كل مكان ولكن المشكلة في العقول التي تحاور ، والتي لا تستطيع تقبل شيء سوى ترديد وتقليد بعاطفة وهوى للاباء والاجداد

سوف ترى باذن الله ما يسر عينيك من الادلة والبراهين التي لا تخفى على كل ذو عقل
وحاليا ونظرا لضيق الوقت سوف اطرح حد الادلة /
اولا بالنسبة للفظ الصحابة فشيء جميل انك اعترفت به ، واحب ان ازيد تعليقا على قولك : ولا تنس الاية التي تشهد لابي بكر رضي الله عنه بصحبة النبي صلى الله عليه و سلم
فالصحبة ليست فضيلة حتى تقول انها تشهد له
لان المؤمن قد يصحب الكافر

وقد قال تعالى :
{وَمَا صَاحِبُكُم بِمَجْنُونٍ }التكوير22

2- سوف نرى هذه الايات والتي يخجل منها هؤلاء القوم فيقتبسون ما يحلو لهم ويفسرونه على هواهم بتفسير لا يقره الكتاب ولا السنة

فلنرى هذه الايات :
الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْراً وَنِفَاقاً وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ{97} وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ مَغْرَماً وَيَتَرَبَّصُ بِكُمُ الدَّوَائِرَ عَلَيْهِمْ دَآئِرَةُ السَّوْءِ وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ{98} وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{99} وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ{100} وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ{101} وَآخَرُونَ اعْتَرَفُواْ بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُواْ عَمَلاً صَالِحاً وَآخَرَ سَيِّئاً عَسَى اللّهُ أَن يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ{102}

لاحظوا كيف ان المخالفين يتجاوزون كل هذه الايات الواضحة وضوح الشمس في رابعة النهار ويقتبسون اية منها بتدليس وتضليل ثم يفسرونها على التفسير الذي اخترعوه من تلقاء انفسهم بتفسير معنى الصحابي !
وهذه الاية التي يتشدقون بها دائما :
وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ{

ولكن لمن يتدبر القران ولا يسلم عقله لكل من هب ودب لاحظوا ماذا يقول سبحانه :
السابقون + الاولون + من المهاجرين والانصار
اي ان الاية تمدح فقط السابقون الاولون من المهاجرين والانصار
وهؤلاء القوم يخالفون الاية فيضعونها لكل من راى النبي وصحبه بزعمهم

فهل نتبع كلامهم ام نتبع كلام الله ؟

2- اذا كنتم تعترفون بعدم عصمة الصحابة فلم هذا التقديس والتعظيم ؟ ولم تكفرون من سب احدهم او انتقده ؟ وكيف تنقادون بانقياد اعمى لاناس غير معصومين قد يقودونكم الى الهاوية ؟!

3- ما رياك بحرب صفين والجمل والنهروان وكربلاء وواقعة الحرة وغيرها ؟

ما رايك بالقتل الذي تعرض له كبار الصحابة مثل عمار بن ياسر وحجر بن عدي والحسين بن علي وغيرهم

وما رايك بقوله تعالى :
{وَمَن يَقْتُلْ مُؤْمِناً مُّتَعَمِّداً فَجَزَآؤُهُ جَهَنَّمُ خَالِداً فِيهَا وَغَضِبَ اللّهُ عَلَيْهِ وَلَعَنَهُ وَأَعَدَّ لَهُ عَذَاباً عَظِيماً }
دقق في هذه الاية جيدا وانظر كيف تظلمون انفسكم باعتقاداتكم الفاسدة التي تتبعون فيها اسلافكم ضاربين بكلام الله عرض الحائط

لنا عودة باذن الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
دامغ الباطل
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم   الأحد ديسمبر 13, 2009 10:43 am

وهذه ايات اخرى متع فيها ناظريك :

قال تعالى :

أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا{24} إِنَّ الَّذِينَ ارْتَدُّوا عَلَى أَدْبَارِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْهُدَى الشَّيْطَانُ سَوَّلَ لَهُمْ وَأَمْلَى لَهُمْ{25} ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لِلَّذِينَ كَرِهُوا مَا نَزَّلَ اللَّهُ سَنُطِيعُكُمْ فِي بَعْضِ الْأَمْرِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِسْرَارَهُمْ{26} فَكَيْفَ إِذَا تَوَفَّتْهُمْ الْمَلَائِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ{27} ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اتَّبَعُوا مَا أَسْخَطَ اللَّهَ وَكَرِهُوا رِضْوَانَهُ فَأَحْبَطَ أَعْمَالَهُمْ

سبحان الله ركزوا في الايات جيدا ،
يخاطبكم الله هل تتدبرون القران ام على قلوب اقفالها ؟
ثم يخبرنا ان هناك من ارتد على دبره ، وانه كره رضوان الله وان الله احبط عمله !

فنقول لكم كما قال تعالى :

أَفَتُؤْمِنُونَ بِبَعْضِ الْكِتَابِ وَتَكْفُرُونَ بِبَعْضٍ فَمَا جَزَاء مَن يَفْعَلُ ذَلِكَ مِنكُمْ إِلاَّ خِزْيٌ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يُرَدُّونَ إِلَى أَشَدِّ الْعَذَابِ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
عدالة اصحاب رسول الله رضي الله عنهم
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
READZ :: قسم الحوارات :: الحوار الفكري-
انتقل الى: