منتدى الحوار المتحضر الاسماعيلي
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» شرح قصائد كتاب الثالث الثانوي الجديد
الثلاثاء أكتوبر 24, 2017 6:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة عربية
الخميس أكتوبر 19, 2017 5:11 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصل الثاني
الأربعاء أكتوبر 18, 2017 7:21 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصلين الأول والثاني
الإثنين أكتوبر 16, 2017 4:23 am من طرف أبو سومر

» المفعول فيه تاسع
السبت سبتمبر 30, 2017 9:38 pm من طرف أبو سومر

» أسئلة الاجتماعيات تاسع 2017لكل المحافظات
السبت مايو 13, 2017 11:46 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة انجليزية
الأربعاء مايو 10, 2017 9:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي أحياء
الأربعاء مايو 10, 2017 7:23 pm من طرف أبو سومر

» تاسع لغة عربية توقعات
الثلاثاء مايو 09, 2017 7:37 am من طرف أبو سومر

» تاسع فيزياء وكيمياء نماذج امتحانية
الثلاثاء مايو 09, 2017 1:12 am من طرف أبو سومر

» تاسع تربية وطنية نماذج امتحانية
الإثنين مايو 08, 2017 9:12 pm من طرف أبو سومر

» تاسع رياضيات هام
الإثنين مايو 08, 2017 8:18 pm من طرف أبو سومر

» السادس لغة عربية
الإثنين مايو 08, 2017 4:12 am من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي كيمياء
الأحد مايو 07, 2017 10:54 pm من طرف أبو سومر

» عاشر لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:58 pm من طرف أبو سومر

المواقع الرسمية الاسماعيلية
مواقع غير رسمية
مواقع ننصح بها

شاطر | 
 

 الائمة اثني عشر لاغير

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
صلح الحديبية
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: الائمة اثني عشر لاغير   الثلاثاء نوفمبر 23, 2010 11:21 pm

االحمدلله والصلاة والسلام على محمد واله الطيبين الطاهرين سؤالي للاسماعيليين لماذا لاتؤمنون بالائمة الاثني عشر وحديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واضح : لايزال الدين قائما ماوليه اثنا عشر خليفة كلهم من قريش . وما تفسيركم لهذا الحديث
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رياض زهرة
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الأربعاء نوفمبر 24, 2010 5:43 pm


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

الأخ العزيز وضيف منتدانا الكريم صلح الحديبة المحترم كتب
:


اقتباس :


االحمدلله والصلاة والسلام على محمد واله الطيبين الطاهرين سؤالي للاسماعيليين لماذا لاتؤمنون بالائمة الاثني عشر وحديث رسول الله صلى الله عليه واله وسلم واضح : لايزال الدين قائما ماوليه اثنا عشر خليفة كلهم من قريش . وما تفسيركم لهذا الحديث


نرحب بكم ونرحب بطرح جميع شبهاتك لنتعاون معاً للوصول إلى الحق الذي يريده الله عز وجل في محكم تنزيله .
فمنتدانا تتشكل أدارته من تعددية دينية ومذهبية بالبحث عن الحق وقول الحق و الوصول إلى الحق الذي يريده الله عز وجل في محكم تنزيله بغض النظر عن خلفياتنا المذهبية .

أخي الكريم أن الله عز وجل يقول وقوله الحق :

{مَا يُبَدَّلُ الْقَوْلُ لَدَيَّ وَمَا أَنَا بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ } ق29

فلو وجهت أخ صلح الحديبية سؤلاً من نفسك لنفسك
لو انك ولدت وعشت ومت في زمن وجود رسول لله حي أو إمام معصوم حي أفضل من ولادتك وحياتك في زمن غيابهم و وجود أناس مثلك ينبون عن هدي الإمام المعصوم عليه السلام ويتبعون الظن والهوى ومعرضين للوقوع في الأخطاء المقصودة أو الغير مقصودة .

إلا يعتبر ذلك ظلم من الله عز وجل لعباده وتبدل للقول لديه والعياذ بالله

حيث قال في آية أخرى وقوله الحق سبحانه :

{ وَلِكُلِّ قَوْمٍ هَادٍ } الرعد7

أما بخصوص سؤالكم فقد تمت مناقشته بحواري مع سماحة المرجعية السيد محمد حسين فضل الله رحمه الله
أتمنى الإطلاع على هذا الحوار الهام وبعدها ممكن الإجابة على أي شيء تروه بحاجة إلى بيان أكثر


مثبت:
الهميسع يحاور سماحة السيد المرجعية الشيعيةالعلامة محمد حسين فضل الله حفظه الله

http://readz.top-me.com/montada-f26/topic-t2.htm

الهميسع

%%%%%%%%%%%%%%%%%


_________________________________
.


للتواصل  صفحتنا على الفايسبوك

https://www.facebook.com/muwlana

 

رياض علي زهرة  00963999854552


.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صلح الحديبية
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الخميس نوفمبر 25, 2010 6:06 am

الاخ الهميسع الحوار طويل جدا ومن الصعب ربط افكاره ياليت ترد علي فيما يتعلق بهذا الحديث فقط كما ان حوارك مع المرجع ليس فيه رد على سؤالي التالي هل حديث اثني عشر اماما يصح عندكم واذا كان يصح فكيف توجهونه يعني باختصار من هم هؤلا الائمة عندكم وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صلح الحديبية
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الخميس نوفمبر 25, 2010 8:38 pm

وسؤال اخر هل هناك كتب تتحدث عن محاورات بين الامامية والاسماعيلية حول غيبة الامام الثاني عشر لان في نفسي شيء من مسالة الغيبة الطويلة لكن لااستطيع البوح بذلك ولا الى اقرب المقربين لكن الذي يستحيل ان اتخلى عنه هو موالاة ال البيت الطاهرين وسؤال اخر من الامام عندكم بعد امير المؤمنين علي هل هو الحسن ام مباشرة الى الحسين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رياض زهرة
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الجمعة نوفمبر 26, 2010 5:18 pm


بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم جميعاً
أخي الكريم صلح الحديبة المحترم
أخي الكريم في حواري مع سماحة المرجعية السيد آية الله محمد حسين فضل الله رحمه الله وأدخله فسيح جنانه
قد ناقشنا صحة الحديث في السؤال الأول

http://readz.top-me.com/montada-f26/topic-t2.htm



حيث كان سؤالي هو



اقتباس :


السؤال الأول


أرجوا أن توافوني بدليل قرآني واحد من كتاب الله يثبت أن أئمة أهل البيت هم أثنا عشر أماماًً لا زيادة عليهم ولا نقصان


وكان جواب سماحة السيد رحمه الله


اقتباس :




إجابة فضيلة العلامة فضل الله على السؤال الأول




بإسمه تعالى:

ج1) القرآن الكريم لم ينص على أسماء الأئمة "ع" خلفاء النبي "ص" ولكن نص على عصمة أهل البيت "ع" وولايتهم، وأما النص على الأئمة "ع" فقد ورد في أحاديث كثيرة ونحيل السائل فيها إلى كتاب كفاية الأثر في النص على الأئمة الإثني عشر للخزاز القمي، وقد أورد فيها ذلك ونذكر نموذجاً منها: حديث عبد الله بن عباس قال: قال رسول الله "ص":"إن الله تبارك وتعالى اطلع إلى الأرض إطلاعة فإختارني منها فجعلني نبياً ثم اطلع الثانية فإختار منها علياً فجعله إماماً ثم أمرني أن أتخذه أخاً ووصياً وخليفة ووزيراً فعليٌّ مني وأنا من عليّ وهو زوج إبنتي وأبو سبطيّ الحسن والحسين، ألا وإن الله تبارك وتعالى جعلني وإياهم حججاً على عباده، وجعل من صلب الحسين عليه السلام أئمة يوصون بأمري ويحفظون وصيتي، التاسع منهم قائم أهل بيتي ومهدي أمتي، أشبه الناس بي في شمائله وأقواله وأفعاله ليظهر بعد غيبة طويلة محيرة ومظلة فيعلن أمر الله ويظهر دين الحق ويؤيد بنصر الله وينصر بملائكة الله، فيملأ الأرض عدلاً وقسطاً كما ملئت جوراً وظلماً".

وما عن جابر بن عبد الله الأنصاري يقول: لما أنزل الله تبارك وتعالى على نبيّه "ص":"يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعو الرسول وأولي الأمر منكم" قلت: يا رسول الله قد عرفنا الله ورسوله فمن أولي الأمر منكم الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك؟ فقال "ص":"خلفائي وأئمة المسلمين بعدي أولهم علي بن أبي طالب ثم الحسن ثم الحسين ثم علي بن الحسين ثم محمد بن علي المعروف بالتوراة بالباقر وستدركه يا جابر فإذا لقيته فأقرأه مني السلام ثم الصادق جعفر بن محمد ثم موسى بن جعفر ثم علي بن موسى ثم محمد بن علي ثم علي بن محمد ثم الحسن بن علي ثم سَمِيِّ وكَنِيِّ حجة الله في أرضه وبقيته في عباده إبن الحسن بن علي، ذلك الذي يفتح الله تعالى ذكره على يده مشارق الأرض ومغاربها ذلك الذي يغيب عن شيعته وأوليائه غيبة لا يثبت فيها على القول بإمامته إلا من امتحن الله قلبه للإيمان، فقلت يا رسول الله فهل لشيعته الإنتفاع به؟ فقال ص": والذي بعثني بالنبوة إنهم ليستضيئون بنوره وينتفعون بولايته في غيبته كإنتفاع الناس بالشمس إذا سترها السحاب".



وقد عقبت على جوابه وبينت مخالفته لآيات الذكر الحكيم بما يلي :




اقتباس :
تعقيب الهميسع على إجابة السؤال الأول


شيخنا الفاضل أنا أسائل مرجعية دينية كبرى لها مقلدين كثر ولست بحاجة إلى مراجعة كتب ... !!!




فأنا أنشد رأس النبع لأشرب منه .... بارك الله بكم ونفع الإسلام والمسلمين بعلمكم ... !!!

أما بالنسبة للحديثين المذكورين عن لسان النبي صلى الله عليه وآله وسلم وعلمه للغيب بأسماء وألقاب الأئمة عليهم السلام وعلمه للغيب بان جابر سيبقى على قيد الحياة ولن يموت مهما تعرض لكوارث حتى يلقى الإمام محمد الباقر عليه السلام .... فنقول .... !!!!!


قال الله تعالى


(( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌمِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا )) الكهف 110


قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )) الأعراف 188


)) قُل لاَّ أَقُولُ لَكُمْ عِندِي خَزَآئِنُ اللّهِ وَلا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلاَّ مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلاَ تَتَفَكَّرُونَ )) الأنعام 50


أن الله سبحانه وتعالى يأمر رسوله عليه وآله أفضل الصلاة والسلام بالقول وأخبار جميع خلق الله إلى يوم الحساب انه بشر مثلنا لا يعلم الغيب بأكثر من آية في كتاب الله .... !!!


فكيف تفسرون هذا التناقض الذين وضعتم به رسول الله مع آيات الله بعلمه للغيب بعدد وأسماء وحتى ألقاب الأئمة عليهم السلام وعلمه للغيب بدون دليل من كتاب الله ..... !!!




وكيف تفسرون علم رسول الله للغيب على أن جابر لن يموت قبل أدراك الإمام محمد بن علي ولقبه الباقر عليه السلام ..... بدون سند لهذا الحديث الشريف من كتاب الله ولو بآية واحدة فقط لا غير ... !!!!


فهل تعتقدون يا سماحة السيد ان الله سبحانه وتعالى ذكر لنا قصة اللواطة التي مارسها رجال قوم لوط عليه السلام في محكم تنزيله وفي أكثر من موضع .... وسهي برأيكم ( والعياذ بالله ) عن ذكر آية واحدة فقط لا غير تحدد عدد الأئمة الأطهار عليهم السلام لتثبيت مذهب أهل الحق عندكم و تثبت علم رسوله للغيب بعدد وأسماء وألقاب الأئمة الأطهار يا ترى ...... !!!!!

قال الله تعالى



)) أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ شَهْوَةً مِّن دُونِ النِّسَاء بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ )) النمل 55 - الأعراف 81


وهو الذي يقول في محكم تنزيله ... !!!!


)) مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ )) الأنعام 38

)) وَتَفْصِيلَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ )) يوسف 111




إلا تعتبرون يا سماحة السيد عدم الإشارة بآية واحدة فقط لا غير لعدد الأئمة بأثنا عشر لا زيادة ولا نقصان شيئاً فرط به الله ولم يفصله بمحكم تنزيله .... وهذا يناقض المئات من آيات الله التي تشير إلى استمرارية الإمامة منذ الأزل ولم تزل إلى الأبد ..... !!!!




عندما تطلبون نذكرها لكم ..... !!!


ننتظر تعقيبكم مدعم بالدليل من كتاب الله .... !!!!
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

وأضيف أخي الكريم أن الإمامة هي منذ الأزل والى الأبد وتشكل حبل من ناس مرافق لحبل الله تعالى ويستحيل أن تكون نصف حبل من ناس أو قطعة من حبل من ناس .
قال الله تعالى :
{ضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ أَيْنَ مَا ثُقِفُواْ إِلاَّ بِحَبْلٍ مِّنْ اللّهِ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ } آل عمران112

-(({{ وَحَبْلٍ مِّنَ النَّاسِ }}))-

طبعاً جرت مناظرات كثيرة ولكن ليس عندي رابط لأي كتاب يوثق ذلك وأن كان من الأخوة المتابعين عنده رابط كتاب أو عنوان لكتاب ممكن ذكره لنا مشكوراً .

إما بخصوص الإمام المنصوص عنه بعد الإمام علي عليه السلام هو الإمام الحسين عليه السلام .
فالإمامة استمرت في عقبه وليس هناك نص في كتاب الله يوثق انتقال الإمامة من الأخ إلى أخيه .
نطلب منكم برجاء أعادة تسجيلكم ونقل حواركم وأي موضوع جديد تودون فتحه إلى منتدى ملة إبراهيم صراطاً مستقيماً وديناً قيماً الذي ما زال تحت الصيانة ولكن فتحناه للاختبار وسماع ملاحظاتكم وتوجيهاتكم حوله .
http://readz.org/vb/index.php


والرجاء من الجميع وضع مشاركاتهم التي فقدت
وبالأخص النداء إلى الأخ الروحي Marhaba فساحة نشاطات وأخبار حاضر إمام عليه السلام تنتظر جهوده


وتحيه ملؤها المحبة والأحترام الى ضيوفه الأكارم ونتمنى عودتهم الى أرض الوطن بالسلامة فنحن في شوق اليهم


http://readz.org/vb/forumdisplay.php?3-منتدى-اخبار-و-نشاطات-الامام-الحاضر


الهميسع

@@@@@@@@@@@


_________________________________
.


للتواصل  صفحتنا على الفايسبوك

https://www.facebook.com/muwlana

 

رياض علي زهرة  00963999854552


.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صلح الحديبية
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   السبت نوفمبر 27, 2010 9:23 pm

اريد الاجابة بدقة متناهية هل الحديث الذي يرويه البخاري (لايزال الدين قائما ماوليه اثني عشر خليفة كلهم من قريش) صحيح عندك ايها الهميسع ام لا الاجابة لاتحتاج اكثر من نعم او لا لكي ينطلق بعد ذلك الحوار بيننا من الاجابة ارجو الاجابة فقط بنعم ام لا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صلح الحديبية
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   السبت نوفمبر 27, 2010 9:28 pm

االسؤال الثاني ماعقيدتكم في السنة النبوية هل تاخذون بها ام لا 0 السؤال الثالث اذا كان الامام بعد علي الحسين فلم اذا تولى الحسن الخلافة بوصية من ابيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الأحد نوفمبر 28, 2010 3:57 am

اللهم صل عليى سيدنا محمد واله

الاخ العزيز صلح الحديبيه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبه للامامين الحسن والحسين عليما السلام فهما اماما حق ولكن هناك اختلاف بينهما بحكم انتقال الامامه فى عقب من منها.

الامام الحسن عليه السلامنطلق عليه امام مستودع والحسين امام مستقر

مستودع لحفظ الامامه ومستقر لاستمرار الامامه فى عقبه
فالحسن عليه السلام لا يملك الحق فى تنصيب اى من ذريته للامامه من بعده والعكس صحيح للحسين عليهما السلام

ارجو ان اكون قد وفقت فى الشرح
البخارى ليس بحجه علينا

وللاخ الفاضل الهميسع ان يكمل الحوار وتصحيحى فلطالما كانت نقطة الحسنين عليهما السلام حساسه قليلا فالبعض يعتقد بان الاسماعيليه لا تعترف بالحسن كامام حق


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
صلح الحديبية
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الأحد نوفمبر 28, 2010 4:33 am

بارك الله فيك وجه النور كلامك دقيق وواضح0 عندي اسئلة اخرى 1- مالكتب التي تعتمدون عليها في السنة 2-هل لكم غرفة بالبالتك واذا كان لكم غرفة ماسمها واذا لم يكن لكم غرفة فلماذا لاتعقدون حوار مع غرف الامامية مثل غرفة الغدير او علي مع الحق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الادارة
الادارة



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الأحد نوفمبر 28, 2010 4:29 pm


السلام عليكم جميعاً

يرجى مع الأخ صلح الحديبية والأخ وجه النور وبقية الأخوة

العمل على نقل هذا الموضوع وبقية المواضيع الهامة

الى منتدانا ملة إبراهيم صراطاً مستقيماً وديناً قيماً


حيث سيتم اغلاق هذا المنتدى مساء يوم الجمعة القادم أن شاء الله


الادارة

رابط منتدانا هو
www.readz.org



@@@@@@@@@@@@

_________________________________
.


للتواصل  صفحتنا على الفايسبوك

https://www.facebook.com/muwlana



رياض علي زهرة  00963999854552


.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
وجه النور
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: الائمة اثني عشر لاغير   الإثنين نوفمبر 29, 2010 5:06 am

صلح الحديبية كتب:
بارك الله فيك وجه النور كلامك دقيق وواضح0 عندي اسئلة اخرى 1- مالكتب التي تعتمدون عليها في السنة 2-هل لكم غرفة بالبالتك واذا كان لكم غرفة ماسمها واذا لم يكن لكم غرفة فلماذا لاتعقدون حوار مع غرف الامامية مثل غرفة الغدير او علي مع الحق


السؤال رقم 2 ليس لدينا غرفه على البال توك حاليا وان كان هناك فكره ولكن مشكلتنا فى صعوبه تواجد المحاورين لادارة الغرفه فلو نظرت لغرفة على مع الحق لوجدت هناك اكثر من 30 ادمن اداره وحوار متفرغ ذا غير المحاورين الغير متفرغين

هناك حوارت خفيفه بدون سابق تنسيق مع غرفة على مع الحق وبعض الغرف الوهابيه

الكتب التى نعتمد عليها هى القران الكريم والسنه المتواتره عن الرسول وهدى اائمة الهدى صل الله عليهم والهم وسلم

وقتى ضيق الان ومضطر ان اخرج ولنا ان شاء الله عودة اخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
الائمة اثني عشر لاغير
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
READZ :: قسم الحوارات :: الحوار الفكري-
انتقل الى: