منتدى الحوار المتحضر الاسماعيلي
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» شرح قصائد كتاب الثالث الثانوي الجديد
الثلاثاء أكتوبر 24, 2017 6:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة عربية
الخميس أكتوبر 19, 2017 5:11 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصل الثاني
الأربعاء أكتوبر 18, 2017 7:21 am من طرف أبو سومر

» المشتقات في قصائد الصف التاسع للفصلين الأول والثاني
الإثنين أكتوبر 16, 2017 4:23 am من طرف أبو سومر

» المفعول فيه تاسع
السبت سبتمبر 30, 2017 9:38 pm من طرف أبو سومر

» أسئلة الاجتماعيات تاسع 2017لكل المحافظات
السبت مايو 13, 2017 11:46 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة انجليزية
الأربعاء مايو 10, 2017 9:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي أحياء
الأربعاء مايو 10, 2017 7:23 pm من طرف أبو سومر

» تاسع لغة عربية توقعات
الثلاثاء مايو 09, 2017 7:37 am من طرف أبو سومر

» تاسع فيزياء وكيمياء نماذج امتحانية
الثلاثاء مايو 09, 2017 1:12 am من طرف أبو سومر

» تاسع تربية وطنية نماذج امتحانية
الإثنين مايو 08, 2017 9:12 pm من طرف أبو سومر

» تاسع رياضيات هام
الإثنين مايو 08, 2017 8:18 pm من طرف أبو سومر

» السادس لغة عربية
الإثنين مايو 08, 2017 4:12 am من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي كيمياء
الأحد مايو 07, 2017 10:54 pm من طرف أبو سومر

» عاشر لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:58 pm من طرف أبو سومر

المواقع الرسمية الاسماعيلية
مواقع غير رسمية
مواقع ننصح بها

شاطر | 
 

 الخلق الاول

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 10:23 am

AGA KHANI 77 كتب:
لو سمحت أثبت لي بأنها ليست كائن حي

الذرة تندمج بذرة أخرى وينتج جزيء هو أيضا كائن حي

كلام غير صحيح وغير علمي.

انت من جئت بهذه الدعوى و انت المطالب باثباتها والا فكل من هب ودب يستطيع ان ياتي لنا بدعاوى غير صحيحة ثم يقول انتم المطالبين باثبات خطأها.

لكن اختصارا للوقت اقول لك ان الذرة لا تحمل خصائص الكائنات الحية من تكاثر وتغذية ونمو كما ذكرت الاخت الفاضلة منى عطا في تعريفها الدقيق.

اسأل اي دكتور سيفيدك ان تعريف الاخت هو الادق.

اظنك سيصعب عليك الاعتراف بالخطأ سيدي الكريم لذا اطالب بقية الاعضاء بابداء اراءهم لإغناء الموضوع.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 10:27 am

AGA KHANI 77 كتب:
إذا أين المشكلة

المشكلة انك استدللت بالاية على ان الذرة هي مخلوق حي لانها تسبح.

بينما كونها تسبح الله لا يعني بالضرورة انها حية لان التسبيح مشترك بين الاحياء وغير الاحياء كالجماد.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 10:40 am

سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ (36) يس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 10:44 am

( وجعلنا من الماء كل شيء حي )

الذرة لا يمكن ان تكون شيئا حيا لان الماء ليس جزء من تركيبتها بل العكس هو الصحيح.
الذرة نواة (بروتونات + نيوترونات) و الكترونات.

والاية التي تستشهد بها
(سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ)
لا تفيدك في شيء فنحن متفقين ان الازواج كلها من الارض و الى الارض تعود.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 10:48 am

اخي الفاضل هذا امتحان لشجاعتك الادبية الان.

هل تعترف بخطأك و تعتذر (xxxxxxxxxxxxxx) ؟


عدل سابقا من قبل ابو العز في الجمعة مايو 01, 2009 10:52 am عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 10:51 am

اذا اخبرنا

أين تكمن الحياة في الماء

H2 + O ====>> H2O

أخي أبو العز

الحياة المادية طاقة كمية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 10:56 am

AGA KHANI 77 كتب:
اذا اخبرنا

أين تكمن الحياة في الماء

H2 + O ====>> H2O

أخي أبو العز

الحياة المادية طاقة كمية

الماء ذاته ليس حيا و لا يكمن فيه حياة .
لكن كل حي يشترط ان يكون الماء في تركيبته.
مكونات الخلية الحية تسبح في سائل (الماء) داخل غشاء ال biological membrane
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 11:00 am

AGA KHANI 77 كتب:

xxxxxxxxxxxxxx
كل الذي اعرفه عنها هو انها اخت فاضلة.
ولا نتعامل مع شخصك و لا مع شخصها بقدر ما نتعامل مع ما تكتبونه في المنتدى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 11:11 am

قد أسيء فهمي

فأنا حاورتها بطريقتها الاستفزازية

لأن أسلوبها متل فيصل قاسم بالاتجاه المعاكس ع قناة الجزيرة

وأعرف مما كتبت بأن قصدها إغناء الموضوع ::: ولكن يوجد طرق أخرى غير الاستفزاز

ولترد هي علي ::: لنرى شجاعتها الأدبية

وعندئذ فلنفكر أنا وهي بالحل : وأذكر أسيء فهمي

شكرا يا أبو العز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 01, 2009 11:12 am

تكمن الحياة في الماء

H2 + O ====>> H2O

أخي أبو العز

الحياة المادية طاقة كمية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 8:19 am

سنضع إن شآء الله قريباً
نظرية الكوانتوم ( الطاقة الكمية)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 8:29 am

أخي أمير الظلام والمعرفة:

أشكرك على طريقتك في الوصف والنقد

أنا لم أذكر رأيي الشخصي بهذا الموضوع (لأنه غير مهم)
ولم أتبنى أيا من وجهات النظر التي نقلتها ::: أنا فقط دعمت الموضوع بوجهات نظر متباينة ...

واود أن أذكر ملحوظة بسيطة :
في فم كل كائن بشري : من الوجه الداخلي للفك العلوي فوق الأسنان
توجد فوهات هي بقايا ضامرة للأقواس الغلصمية !!!
( يمكن لأي شخص وضع اصبعه والتحقق منها)
لأن الجنين البشر في الرحم = سمكة تسبح في الماء
رغم أن أن الأوكسجين يصل إليه بالحبل السري
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 8:34 am

أكرر يا أخواني جميعا


أنا لم أذكر رأيي الشخصي بهذا الموضوع (لأنه غير مهم)
ولم أتبنى ( لم أحذف الألف المقصورة متعمداً) أيا من وجهات النظر التي نقلتها ::: أنا فقط دعمت الموضوع بوجهات نظر متباينة ....




AGA KHANI 77
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 9:24 am

طلبت من حاطب الليل

شطب بعض العبارات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حاطب الليل
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 9:44 am

بادرة جيدة من الاخ AGA KHANI 77 ان يطلب شطب بعض عباراته الغير مناسبة .




و سيتم شطب ما طلبت بعد اخذ موافقة الاخت المحترمة منى عطا و الاخ المحترم ابو العز .





ملاحظة : لا بأس في تلوين اجزاء من مشاركاتكم بالاحمر او باي لون اخر . لكن يرجى تجنب استخدام اللون الاحمر في كامل المشاركة.
المشاركات الكاملة باللون الاحمر تستخدم عندنا حصرا من المشرفين للدلالة على توجيهات الزامية .




// حاطب الليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 9:57 am

أخول المشرف الفاضل ان يحذف اي عبارات غير مناسبة صدرت عني .

يا علي مدد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 9:12 pm

لا مانع santa
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
افيون الشعوب
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 02, 2009 10:59 pm

AGA KHANI 77 كتب:
أكرر يا أخواني جميعا


أنا لم أذكر رأيي الشخصي بهذا الموضوع (لأنه غير مهم)
ولم أتبنى ( لم أحذف الألف المقصورة متعمداً) أيا من وجهات النظر التي نقلتها ::: أنا فقط دعمت الموضوع بوجهات نظر متباينة ....




AGA KHANI 77

السيد المحترمAGA KHANI 77
من اولويات الحوار الفكري ان يطرح المحاور فكرة ما ثم يحاول تدعيمها والدفاع عنها ولا بأس ان يستشهد باجزاء منقولة.
ثم يقوم الطرف الاخر بدحض الفكرة وطرح فكرة مقابلة بشرط ان يكون كل طرف مقتنع بما يطرح لكي يتمكن من الدفاع عنه، ثم ينقسم من ينضم لاحقا الى الحوار بين الفريقين او يقوم احدهم بطرحة فكرة جديدة او يبقوا قراء محايدين.
كلنا نجيد استخدام محرك البحث GOOGLE و غيره. و كلنا نعرف عنوان wikipedia. علما ان هذه الموسوعة لا يعول عليها ابدا في الحوارات العلمية الجادة لاسباب معروفة.
نحن يهمنا رأيك الكريم اكثر بكثير من كل المنسوخات التي اتحفتنا بها لغاية الان.
فاترك عنك استعراض مهارات القص واللصق وضع رايك الشخصي بقلمك انت حتى نناقشك فيه. ففكرك هو ما يهمنا بالنهاية. ولا باس ان تقص و تلصق مقالة ما لتدعيم فكرتك. بدل ان تغرق لنا هذا الموضوع بمنسوخات مطولة منقولة ومتضاربة والا فلن يكون الحوار حوارا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفاطمي
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأحد مايو 03, 2009 6:25 am

السيد افيون
بغض النظر عن منسوخات الاخ اغاخاني77 فاظن انه قد وصلتك ردود كافية وافية والكرة الان اصبحت في ملعبك وملعب زميلك امير الظلام. فهل لديكم من جديد ام نعتبر الموضوع منتهي من ناحيتكم على الاقل؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأحد مايو 03, 2009 7:27 am

المشرف العام الفاطمي :



توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر

وتوجد آيات تثبت بأن القرد ليس جد الانسان ( القرد # جد الانسان )
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفاطمي
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأحد مايو 03, 2009 7:37 am

الاستاذ الكريم اغاخاني 77
لا يوجد اي تعارض بين ايات القران الكريم كلا و حاشا و ذلك لانها كلها من عند الله عز وجل.

بسم الله الرحمن الرحيم ( افلا يتدبرون القران ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا ) صدق الله العظيم.

اي تعارض نعزوه لقصور في الفهم او خطأ في التاويل.
كن بخير.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأحد مايو 03, 2009 7:48 am

المشرف العام الفاطمي :


خطأ التأويل يكون حول نفس الموضوع


وأنا ذكرت : البشر # الانسان (( وفي الظاهر : البشر جمع ل الانسان ::: وهذا خطأ كبير جدا

وقع به كبار فقهاء المسلمين السنة !!! للأسف ))

ولن أدخل في الباطن لأننا كما نعرف جميعاً:
الظاهر ظاهر والباطن باطن : من أهم أقوال جلالة مولانا كريم الحسيني الإمام الحاضر الموجود الحق المبين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الفاطمي
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأحد مايو 03, 2009 7:56 am

الاستاذ الكريم
ارسل ما عندك برسالة خاصة اذن لكي نرى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الثلاثاء مايو 05, 2009 11:14 am

النبي : انسان
الرسول : انسان
كل واحد من الأئمة ال 49 وحتى مولانا كريم الحسيني وحتى يوم الدين : انسان

الفرد البشري المؤمن الذي تصبح نفسه مطمئنة وترجع إلى ربها راضية مرضية : انسان

وما عدا ذلك فأنا وأنتم ( والله أعلم بما تخفي الصدور) كلنا بشر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد شعبان
عضو ذهبي
عضو ذهبي



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الثلاثاء مايو 05, 2009 12:08 pm

أفهم من هذا أن حاضر إمام هو الإنسان الوحيد في الكون الآن .
والناس جميعا هم بشر
يا أستاذ أغاخاني يقول المولى عز وجل : قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلى إنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجوا لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا 110 الكهف .
إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشرا من طين فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين 71 ، 72 ص
أرجو أن أقرأ ما يقنعني ، حيث أن الإيمان بالإقتناع .
أو أنني عاجز عن الفهم ، فأرجو التوضيح .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الثلاثاء مايو 05, 2009 12:20 pm

أنت من فهم ذلك


وأنا قلت والله أعلم بما تخفي الصدور

إذا الله أعلم بمن هو انسان ومن هو بشر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: منقول من موقع ايلاف   الثلاثاء مايو 05, 2009 5:51 pm






النص أهديه لأخي الكريم أفيون الشعوب
لأن النص اقترب كثيراً مما هو مطلوب تطبيقه في بعض مراحل التعليم

بصدور كتاب "أصل الأنواع بواسطة الانتخاب الطبيعي" (5981) وكتاب "أصل الإنسان المرتبط بالجنس" (1871) وجّه داروين (1809-1882) ثلاثة اهانات جارحة لأوهام رجل الدين النرجسية عن نفسه، وعن معتقداته وعن العالم الذي يعيش فيه. كان يتوهم أن الله خلقه على صورته واستخلفه في الأرض، فإذا بداروين يُعيد أصله إلى مملكتي النبات والحيوان. والأدهى، إلى أكثر الحيوانات إثارة لاحتقاره: القرد! ولسبب واضح عيّره أسقف كانتبري: جَدك أنت قرد؛ كان يتوهم أن حياة كل حي محكومة بالانتخاب الإلهي الحكيم؛ فإذا بداروين يأمره، صحح خطأك؛ بل إن الانتخاب الطبيعي، والصدفة العمياء الملازمة له، هو صاحب الكلمة الأخيرة في تقرير مصير الكائنات الحيّة؛ كان يعتقد أن الله قد خلق الكون والكائنات كما هي الآن في 6 أيام فقط لاغير لغاية وحيدة هي خدمة الإنسان، فإذا بداروين يفاجئه بأن هذه الكائنات لم يخلقها خالق بل تكونت بنفسها وتطوّرت عبْر صور لا حصر لها إلى أن وصلت إلى صورتها الحالية التي ليست صورتها النهائية، فهي محكومة بتطور متواصل جسديا وذهنيا، وأنه لا توجد غاية وراء تكوّنها. إنها غاية نفسها.
مازال التقدم العلمي، خاصة في علوم الكائن الحي، يصبّ كل يوم تقريبا الملح على جروح رجل الدين إيّاه. قدمت الكيمياء لعلم الباليونطولوجيا (= علم دراسة أحافير الكائنات الحية التي تواجدت خلال العصور الجيولوجية) اداة تحديد تاريخ الأحافير الحيوانية والبشرية بدقة غير مسبوقة مقدمة البراهين القاطعة على صحة معاينات داروين، مضيفة إليها اكتشفات أخرى في الاتجاه الدارويني لتزيده عمقا: جميع الكائنات الحية تطورت من أشكال بسيطة إلى اشكال دائما أكثر تعقيدا وعبر مليارات وملايين السنين. فمثلا، قدم الميكروسكوب الالكتروني البرهان على أن جميع الكائنات الحية الخلوية تمتلك النواة ذاتها لجميع الحيوانات الخلوية الأخرى. "هذه الوقائع وغيرها كثير (...) تفرض فكرة الأصل الوحيد لجميع الكائنات الحية. مادة Substance جميع الحيوانات البدائية توارثناها على مرّ الأجيال وسنظل نتوارثها إلى الأبد الأبيد ما ظل كوكبنا يتلقّى نور الشمس" (En. Universalis p. 52).
على ضوء هذه الوقائع العلمية نفهم ردود فعل أنصار نظرية الخلق المعادية لنظرية التطور. ما هي مرجعية الخَلقيين للرد على علوم نظرية التطور مثل البايلوجيا؟ هي إحدى روايتي سفر التكوين عن الخَلق التي هي في الواقع الرواية الوثنية البابلية - السومرية التي ترجمها أحبار السبي البابلي في القرن 6 ق. الميلاد من الأساطير البابلية والسومرية التي دونّت بالخط المسماري في القرن 18 ق. الميلاد القائلة بأن الكون والكائنات خُلقت دُفعة واحدة في 7 أيام صارت في سفر التكوين 6 أيام، والحال أن الفيزياء الفلكية تثبت أن الكون بدأ يتكون منذ 15 مليار سنة، وأن الحياة بدأت تتطور من الباكتريا وحيدة الخلية في المحيط البدائي منذ 3،7 مليار سنة... وأنها ما زالت تتطور، وأن رهان التطور بالنسبة للحيوان بما فيه الإنسان هو تطور الدماغ. الدماغ هو مركز التطور. كان دماغ الإنسان يزن 400 غرام منذ مليوني عام وهو يزن اليوم أكثر من 1300 غرام مما يجعله أكبر دماغ حيواني. يزن دماغ الفيل أكثر من 5 كيلو غرام، ومع ذلك فهو أصغر بعشرات المرات من دماغ الإنسان قياسا لوزن الإنسان إلى الفيل. بالمناسبة الفيل هو الحيوان الوحيد الذي يدفن موتاه تحت القش مثلما يدفن الإنسان موتاه تحت التراب.
الصراع متواصل منذ 150 عاما بين نظريتْي الخَلق والتطور فأيهما ستكسب الجولة حسب قانون الانتخاب الطبيعي، الأقوى حجة، أو قانون الانتخاب الحضاري، الدارويني هو الآخر، الأحق بالجدارة؟ نظرية التطور. المجموعة العلمية العالمية مجمعة عليها. وقطاع عريض من سكان المعمورة يصدّقها 80 بالمئة في اوروبا مثلا. يقال أن أعداءها أقوياء في امريكا الشمالية 40 بالمئة يعارضونها بفضل دعاية الانجيليين وبمساعدة أقصى يمين الحزب الجمهوري والرئيس السابق بوش. لكن قوتها لا تخفي أنها في موقع دفاع يائس على الأرجح. مطلبها الذي طالما كرره بوش هو "تدريسها جنبا لجنب مع نظرية التطور في التعليم العام". لكن دون جدوى. كاتب هذه السطور تطوّري وكم سيكون سعيدا لو أن صنّاع القرار التربوي في أرض الإسلام يسمحون بتدريس نظرية التطور جنبا لجنب مع نظرية الخلق في التربية الدينية للصفوف الإعدادية والثانوية المقصاة اليوم منها كليا لصالح نظرية الخلق التي تُدرس من الابتدائي إلى العالي!
سذاجة نظرية الخلق المتثبّتة في القراءة الحرفية لرواية سفر التكوين عن خلق الكون والإنسان والأرض التي يقولون أن عمرها 10 آلاف عام والحال أن علم الجيولوجيا يثبت أن عمرها 5،4 مليار عام، دفعت بعض العلماء المؤمنين إلى أن يقدموا سنة 1990 نظرية "القصد الذكي" Intelligent design أي القصد الإلهي. من بين هؤلاء البيولوجي الشهير Francis Collins الذي أشرف طوال 15 عاما على حلّ شفرة الجينوم البشري الواعدة بثورة علمية غير مسبوقة خاصة في البايلوجيا التطورية. نظرية القصد الذكي تتبنّى نظرية التطور. كل ما تقترحه هو إحلال القصد الإلهي محل الصدفة العمياء في الانتخاب الطبيعي. بالمناسبة، الصدفة، في مفهوم داروين تخفي "جهل" السبب. أي، قد تكون قانونا لم يُكتشَف بعد. وتتبنى خاصة الفصل بين الدين والعلم لانتماء كل منهما إلى حقل معرفي مختلف عن الآخر؛ أجوبة العلم بَعْدية، أي بعد امتحان الاطروحات النظرية بالتجريب العلمي. وهي عامة يُسلّم بها كل ذي عقل سليم. أما أجوبة الدين فهي سابقة عن كل تجربة. برهانها الوحيد على صحتها هو نصها الديني الذي هو مجرد معتقدات ذاتية خاصة بالمؤمنين بها.
فرضية القصد الذكي تقدم لعقلاء رجال الدين خاصة في أرض الإسلام حيث الجهاد في العلم ما زال هاذيا، مخرجا مريحا للتخلص من أسطورة الإعجاز العلمي في القرآن، وتجنيب الإسلام صداما داميا مع العلم سيكون هو فيه الخاسر الأكبر. الثورتان العلمية والاتصالية، تتعاونان على إدخال حقائق العلم إلى كل بيت في الكوكب بما فيها أحياء الصفيح. يقول سكرتير أكاديمية العلوم في فرنسا في كتاب صدر في 1990: "بإمكان أي باحث اليوم وأي تلميذ غدا أن يتابع على الكومبيوتر تقليد sumulation قصة الحياة على الأرض منذ 3،7 مليار سنة إلى اليوم خلال نصف ساعة فقط".
كان جان بول الثاني رائدا في مجال الاعتراف الديني بنظرية التطور الداروينية عندما اعترف أمام أكاديمية العلوم الخاصة بالفاتيكان (هل للأزهر وقم أكاديمية علوم؟) سنة 1996: "نظرية التطور أكثر من فرضية". بل هي علوم دقيقة لا مفر للمؤمنين من الاعتراف بها والانتقال من القراءة الحرفية لنصوصهم المؤسسة إلى القراءات المجازية والرمزية والصوفية والتاريخية...
سجّل داروين في أصل الأنواع معاينة الانتخاب الطبيعي. أما في أصل الإنسان فقد قدم اقتراحا لوضع حد، في عالم الإنسان، للانتخاب الطبيعي، أي الاقتتال على المكان والموارد، الذي يحكمه قانون الغاب، بتسخير قانون مضاد له هو "الانتخاب الحضاري". خلاصته أن الانتخاب الطبيعي نفسه طوّر عند الحي "الغرائز الاجتماعية" الحضارية، التي من دونها يستحيل الاجتماع البشري، مثل الواجب الأخلاقي، التعاطف، التضامن، مساعدة الضعيف، الإثار على النفس، التضحية من أجل الآخرين، الانفعال أمام الجمال الخ. الانتخاب الحضاري لا يحكم على المريض والضعيف والمُعاق بالدوس تحت قدمي الأقوى بل بالمساعدة والعلاج.
في ختام هذه الفقرة العامة أقدم للقارئ ما أنجزته علوم نظرية التطور الداروينية منذ 150 عاما. سأعطي الكلمة لعالِم الباليونطولوجيا في الكوليج دو فرانس Yves Coppens الذي يقول أنّ الإنسان ليس منحدرا مباشرة من الشامبانزي بل من جد مشترك هو "قرد راما"، نسبة إلى أحافيره التي عثر عليها في معبد الإله الهندوسي، راما. الإنسان يشترك قطعا مع النبات والحيوان في شجرة النسب الكبرى (المنشورة هنا). فنحن أبناء عم الفيروس والباكتريا والغزال والقرد والنبات... "درجة القرابة بيننا وبين هذه الحيوانات هي الوحيدة المختلفة". لأننا انحدرنا جميعا من الباكتريا التي ظلت، في الماء، وحيدة الخلية طوال ملياري سنة. في بداية الملياريْ سنة التاليتين ظهرت الحياة في كائنات حية مائية وحيدة الخلية لكن مع نواة ذات كُودْ لنقل المعلومات الجينية. ستتطور من هذه النواة خلال 1،3 مليار سنة جميع الأنواع الحية، النباتية أولا ثم الحيوانية؛ ستظهر، في بداية المليار الرابع، الكائنات الأولى متعددة الخلايا، نباتية أولا ثم حيوانية. قُبيْـل نصف المليار الأخير سيتسارع التطور، ستظهر، دائما في الماء، الكائنات الحية ذات الهيكل العظمي الداخلي. بعد 400 مليون سنة ستظهر النباتات أولا ثم الحيوانات الفقرية. نحن البشر ننتمي إلى نوع من هذه الفقريات. ثم ظهرت الزواحف والثدييات. تطورت من هذه الأخيرة، منذ 200 مليون سنة أولا حيوانات بَيوضة (= تبيض) ثم حيوانات وَلُودة. بعد 70 مليون عام ستتطور من هذه الحيوانات الولُودة قرود. بعد 40 مليون عام ستتطور منها قرود عليا. ستتطور من هذه القرود العليا عائلة أشباه البشر Hominidés . بعد 8 مليون عام سيتطور منها البشر. عاشت هذه العائلة ملايين السنين في أفريقيا. استطاعت، في صورتها ما قبل البشرية وقبل 3،5 مليون عام، تصنيع أول آلة دشنت تحويل الطبيعة إلى ثقافة. ما الذي ميز أعضاء هذه العائلة والقرود العليا عن أشباه البشر؟ أدمغة دائما أكبر فأكبر بفضل غذاء أكثر تنوعا. فقد أصبحوا قـَوارِت Omnivores أي يقتاتون بكل شيء من نبات ولحوم. اختراعهم لآلات أكثر تطورا وتنوعا جعلهم أكثر فضولا أي، أكثر حبا للمعرفة والاكتشاف والتنقل والتفكير. انتشر هؤلاء الأفارقة في كل من أفريقيا لم يغادروها خلال 500 ألف عام. ثم بعد 2،5 مليون عام بدأوا ينتشرون في "أوراسيا" L’Eurasie (= الاتصال القديم بين القارتين الأوروأسيوية والأمريكية الشمالية). سيصلون بعد 100 عام إلى أمريكا والاقيانوس وجزر المحيط الهادي. من المفارقات أن أفريقيا التي كانت مهد أول تكنولوجيا اخترعها البشر غارقة اليوم في التخلف التكنولوجي بسبب نقص الاستثمارات! المسؤول؟ هو أنانية الدول الغنية. هذا العقوق يأباه قانون "الانتخاب الحضاري" الدارويني: مساعدة الأغنى للأفقر والأقوى للأضعف.
"أدم العلم" هو أفريقي أسود، كما يقول، كوبنس. وهو أبو البشرية من صُفر وسُمر وسود وبيض. لون بشرتهم أكتسبوه من طبيعة المناخات التي عاشوا فيها. ليس له أدنى تأثير على حجم واشتغال الدماغ. لكن ما زال عرب سُمر في السودان يقتلون مواطنين لهم أكثر منهم سمرة في دارفور! كعربي من قبيلة بني هلال، أشعر بالعار من هذه العروبة المتوحشة. حسنا فعلت ليبيا سنة 2006 بإلغاء تدريس القومية العربية والجهاد وحفظ القرآن؛ لأن الحفظ يصيب الملكة النقدية بالضمور.
أقدم حجارة منحوتة تعود إلى 1،5 مليون عام. أول اكتشاف للنار يعود إلى نصف مليون عام. منذ 40 ألف عام اكتشف الإنسان الفن: النقش على الحجارة. ومنذ 350 ألف سنة أكتشف الدفن. أي، اكتشف الدين: الرغبة النرجسية في الخلود بدفن موتاه إعدادا لهم لحياة في عالم آخر بعد الموت. يقول كوبنس: "تطور القرد إلى إنسان بفضل العمل والفكر الرمزي" أي بفضل نحت الصُوان والدفن والنقش على الحجارة والرسم على الجدران؛ بفضل الدين الفن. عندما ننظر إلى شجرة الحياة/ كما يقول كوبنس، نلاحظ في أعلى غُصنَيْها الإنسان والشامبانزي. إذا نزلنا قليلا، 8 مليون سنة، نرى المفرق المشترك، أي الجد المشترك بين الإنسان وابن عمه الشامبانزي اللذين يتقاسمان 99 بالمئة من الجينيات. يتقاسم الحمار والفَرس 96 بالمئة من الجينات وتلدُ منه البغل. إذن الشامبانزي والإنسان قادران على الإنجاب من بعضيهما.
يا صناع القرار التربوي إلى متى تحرمون أبناءنا من دراسة نظرية التطور في الإعدادي والثانوي كما في بلدان العالم الأخرى؟ إنها، مع الفلسفة والعلوم الإنسانية، كفيلة بتحصين أدمغة الأجيال الصاعدة من التعصب الديني بفضل تطعيمها بالفكر النقدي الذي في غيابه الفاجع، مثلما هو الحال اليوم، تعيث الخرافات والأساطير فسادا فيها. الفكر النقدي يعلم الأجيال الطالعة محاكمة جميع الادعاءات بطرح سؤال الغايات، سؤال المعنى: لماذا؟ مثلا لماذا التعصب؟ لماذا الحرب؟ لماذا تدمير الطبيعة؟
تحلّوا بالشجاعة الفكرية والسياسية ودشنوا تدريس نظرية التطور بتدريس هذا النص السّهل. في مطلع السنوات 1980، اكتشفت الولايات المتحدة الأمريكية تخلفها التربوي عن اليابان، فشكلت لجنة تقص للحقائق لمراجعة المناهج وطرق التدريس وتكوين المدرسين لتصبح أكثر استجابة لحاجة الأمة الأمريكية. استهلت اللجنة ديباجة تقريرها للحكومة الفيدرالية بهذه الكلمات: "لو أن دولة معادية فرضت هذا البرنامج التعليمي العقيم على الشعب الأمريكي، لاعتبرنا ذلك سببا مُوجبا للحرب عليها. لكن ما العمل، ونحن الذين فرضناه على أنفسنا؟"
99 بالمئة من صناع القرار في الدول العربية والأفريقية لن يترددوا – إذا تشجعوا- في تبني هذا النقد الذاتي المعبر عن نضج الشخصية الجمعية النفسية والفكرية للأمة الأمريكية. فمتى نصبح في النقد الذاتي والنضج النفسي والفكري أمريكان؟ متى؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الثلاثاء مايو 05, 2009 6:11 pm

http://www.elaph.com/Web/ElaphWriter/2009/2/408866.htm

رابط المقالة السابقة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
افيون الشعوب
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الثلاثاء مايو 05, 2009 7:15 pm

السيد AGA KHANI 77 شكرا على القص و اللصق لكن ارجو منك ان تعيد قراءة مشاركتي السابقة.
اذا تركنا جانبا منسوخاتك وركزنا فقط فيما كتبته من بنات افكارك نجد انك قد اتيتنا بدعاوى بدون بينة عليها ولا دليل سوى انك انت تقول ذلك. /قل هاتوا برهانك ان كنتم صادقين/.
ساكتفي حاليا بنقطتين اطلب دليلك عليهما:

1/ تعريفك السابق للانسان انه فقط النبي والرسول و بعض الافراد المؤمنين.
يرجى تقديم ادلتك واسماء المعاجم اللغوية التي استندت عليها في هذا التقسيم.

2/ توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر. وتوجد آيات تثبت بأن القرد ليس جد الانسان.
المطلوب هو وضع كل هذه الايات هنا حتى نراها.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
افيون الشعوب
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الثلاثاء مايو 05, 2009 7:24 pm

القران الكريم يقول عن ادم انه بشر:
((وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشراً من صلصالٍ من حمأ مسنون)) الحجر 28
((إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشراً من طين))


وهنا ما يفيد ان الانسان هو ذات البشر المذكور في الايتين السابقتين
(( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ))) المؤمنين 12
((( خلق الانسان من صلصال كالفخار ))) الرحمن 14


وهنا نجد ان امام زمان مريم بزعمكم قد تمثل لها بشرا وليس انسانا.
(فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشراً سوياً) مريم 17

هنا نجد ان النبي والرسول هو بشر
((ما كان لبشر ان يؤتيه الله الكتاب والحكم والنبوه ثم يقول للناس كونوا عبادا لي من دون الله))
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد شعبان
عضو ذهبي
عضو ذهبي



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 12:43 am

إلى الإدارة
تحية طيبة وبعد
أرجوا من سيادتكم مراجعة المنطقية التي يتحدث بها الأستاذ اغاخاني 77 .
ففي إطار التكامل الإسلامي نحن ملتزمين بالقرآن الكريم ، ولأننا نعيش في عصر علمي فنحن أيضا ملتزمين بالمنطق والمناهج العلمية .
فحينما يكون خلل في أي من الأساسين فلن نصل إلى تكامل بل إلى فرقة وتشتت .
وتوجد الكثير من المعادلات التي يأتي بها الأستاذ الأغاخاني 77 تفتقر إلى الدقة مما يهدم أساسا جوهريا أمام المتابعين والمتحاورين ، وتصبح المسائل عبارة عن تهويمات .
هذا ما وجدته بصدق مع نفسي ، وقد أكون مخطئا .
والأمر سواء بالنسبة لي ، ففي كلا الحالين سوف نقترب أكثر من الحقيقة .
وفقنا الله سبحانه وتعالى جميعا إلى ما فيه خير هذه الأمة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
readz
مشرف الحوارات
مشرف الحوارات



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 3:14 am

مداخلة اشرافية
السيد AGA KHANI 77 يرجى التفاعل مع ما قد طرحه عليك الاخوة لحد الان و الرد على استشكالاتهم قبل ان تستنسخ لنا اي مقالات جديدة في هذا الموضوع , منعا من تحوله الى حوار طرشان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 5:22 am

يا أخواني الأعزاء

والله والله لا أنشد الفرقة ولاتشتيت أفكار أحد
ولا حتى تضييع وقت المتابعين

أحاول معكم جميعاً (وأؤكد على كلمة جميعاً) أن نقارب الحقيقة أو أحد وجوهها على الأقل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المعلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 5:41 am

نعم لكن من حق الاعضاء ان يطالبوك بتوثيق ما تقدمه على انه حقائق.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 5:50 am

افيون الشعوب كتب:
القران الكريم يقول عن ادم انه بشر:
((وإذ قال ربك للملائكة إني خالق بشراً من صلصالٍ من حمأ مسنون)) الحجر 28
((إذ قال ربك للملائكة إني خالق بشراً من طين))


وهنا ما يفيد ان الانسان هو ذات البشر المذكور في الايتين السابقتين
(( ولقد خلقنا الانسان من سلالة من طين ))) المؤمنين 12
((( خلق الانسان من صلصال كالفخار ))) الرحمن 14


وهنا نجد ان امام زمان مريم بزعمكم قد تمثل لها بشرا وليس انسانا.
(فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها بشراً سوياً) مريم 17

هنا نجد ان النبي والرسول هو بشر
((ما كان لبشر ان يؤتيه الله الكتاب والحكم والنبوه ثم يقول للناس كونوا عبادا لي من دون الله))



أخواني الآيتين الأولى والثانية تدل أن الله خلق آدم أبو البشر

الآيتين 3+4 تدلان على خلق آدم أبو الأنبياء الانسان من سلالة آدم أبو البشر

والانسان = فرد بشري + إيمان
الإيمان = وحي ===>> الانسان رسول أو نبي
الإيمان = إيمان مطلق ===>> الانسان هنا مؤمن حقيقي أي أن إيمانه يقيني

و أحب أن أزيد إن سمحتم لي

يتدرج الايمان بدرجات نزولا حتى المؤمن ذي الإيمان الخفيف ( ولا أعرف إن كان المصطلح يعجبكم : فحقيقة يمكن استبداله بآخر أدق )

الآية الأخيرة : نعم النبي والرسول والإمام بشر لكن مؤيدين بالقوة الالهية

وأما المؤمنين بشر فمؤيدين بالقوة الايمانية


أخي أحمد المعلم ربما طريقة العرض توحي لكم أنها حقائق . وأنا أراها وجهة نظر ليس أكثر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المعلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 6:05 am

ساكتفي بجملة واحدة مما تفضلت به
AGA KHANI 77 كتب:

والانسان = فرد بشري + إيمان

و سؤالي هو
ما هو مصدر هذا المعادلة؟ من قال هذا الكلام؟ من اين علمت ان الملحد لا يسمى انسانا؟
اريد اسم القاموس او الكتاب ورقم الصفحة او الرابط الذي نجد فيه هذا الكلام من فضلك.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 6:42 am

الانسان = فرد بشري + إيمان

تركت كلمة إيمان مفتوحة المجال


أي يمكن تطبيقها بالشكل العام على الشكل التالي

الانسان الملحد = فرد بشري + إيمان بقضايا فكرية معينة
وهنا أقصد بقضية إلحاده عدم اتهامه بالكفر (علما بأنني أكره هذه التسمية الملحد )

لأن الانسان الملحد تجده دائما ذو مستوى خاص ورفيع وراقي في التفكير ويمكن أن يصل إلى الله بطريقته الخاصة
ويدخل الجنة قبل كثير من الناس المؤمنين : وأؤكد لك قناعتي بهذا الكلام

وأرجو أن لا تستدرجني إلى أجوبة معينة أعرف قصدك منها يا أخي الكريم أحمد معلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير الظلام
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 8:35 pm

كل الشكر للسيد الاغاخاني 77

والشكر الجزيل للجميع

*********

أنا من مؤيدي السيد الأغاخاني في ما نسخه من معلومات فان لم تكن الغاية حوارية فهي مفيدة معلوماتيا لقد استطاع نقل كمية كبيرة من المعلومات والتي لا يستطيع إلا المتابع لها البحث عنها , وقد وضعها بين أيدي من لا يحب هذا العلم أو من يبتعد عن دراسته خوفا على عقائده من التشوه واطلاع أعضاء هذا المنتدى على هذه المعلومات اعتبره فتحا وسابقة مفيدة وجيدة , بعد هذا الكم من المعلومات أصبح رأيه ليس ضروريا ولكنه محببا , فالغاية قد وصلت وهي الأهم ( أن نقرا ونتعلم ونعرف أن العالم ليس متوقف على مفاهيم أسطورية ليست بمستوى عقل الإنسان الحالي ويجب البحث دائما ولا نتوقف عند أول عائق ) .

********

إن العلم في تقدم دائم فنظرية ماندلبروت والتي جعلت العالم أمام معضلات رياضية جديدة نسفت كل مفاهيم الرياضيات القديمة واتت بمفاهيم جديدة وغريبة وحسابات لولا الكمبيوتر لعجزت عن اثباتها هي فتح جديد ومستقبل علم لا محدود ,لذلك اشكر السيد الاغاخاني على كل ما كتب ولو انني رايته ميالا الى فكرة معينة من خلال طرحه واعتذر منه على فهمي الخاطيء , ولكنني استفدت من هذه المعلومات وبعثت فيّ روح البحث الذي ابعدته بعض الحوارات المتعصبة والتي تحاكم وتصدر الاحكام لمصدر واحد دون فهم الآخر .

*******

اما بعض الاخوة في الحوار والذين يطالبون دائما بوضع راي امير الظلام وافيون الشعوب وكانهم في حرب معهم ولا ياخذون الحوار على انه تبادل معلومات واستفادة للجميع فاني استغرب موقفهم وغايتهم في استخدام الحوار على صفحات النت .

*********

كما اذكر الجميع ان امير الظلام وضع رايه الصريح بالموضوع , واعلن ان الحوار للسيد افيون الشعوب وله الحق الحواري , وبناء على طلبه وضعت رايي , واحب الاطلاع والقراءة اكثر من الكلام .... فعذرا من الجميع .

****************************



امير الظلام يحب اللون الاحمر ويكتب دائما باللون الاحمر وفي كل المنتديات باللون الاحمر ولم اقرا في قانون المنتدى ( يمنع اللون الاحمر ) , فالسيد حاطب يبدو انه احب اللون الاحمر واراد احتلاله لصالحه ...لذلك لن لتنازل عن اللون الاحمر الذي هو لوني المفضل وقبل انشاء منتداك ...........
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 9:01 pm

أتمنى أن نستمر بهذا الحوار جميعاً
بعيدين عن أي تعصب لأفكارنا

وأقول لأخي الكريم أحمد شعبان بأنني لم أرزق معرفة قوية باللغة العربية ولذلك لا أناقشه كثيرا حول أفكاره
ويجدني ضئيل المشاركات حول مفاهيم اللغة

وأحب أن أؤكد على أهمية استمرار هذا الحوار لأنه يفتح آفاق جديدة وينير مساحات مظلمة

أخوكم
AGA KHANI 77
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 10:21 pm

امير الظلام كتب:
كل الشكر للسيد الاغاخاني 77
فالغاية قد وصلت وهي الأهم ( أن نقرا ونتعلم ونعرف أن العالم ليس متوقف على مفاهيم أسطورية ليست بمستوى عقل الإنسان الحالي ويجب البحث دائما ولا نتوقف عند أول عائق ) .


بعد ان قد وصلتك الغاية وقرأت وتعلمت وعرفت أن العالم ليس متوقفا على مفاهيم أسطورية ليست بمستوى عقل الإنسان الحالي ويجب البحث دائما والا تتوقف عند أول عائق , نرجو منك ان تتكرم علينا من علمك الذي تعلمته فتشرح كيف صارت هذه المعادلات ومن اين اتت


1- الانسان = فرد بشري + إيمان

2- تسارع حركة القوة الإلهية يساوي لا نهاية : في عالم النفوس

3- البشر # الانسان (( وفي الظاهر : البشر جمع ل الانسان ::: وهذا خطأ كبير جدا

4- توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر

5- تكمن الحياة في الماء

6- الحياة المادية طاقة كمية

7- الذرة تندمج بذرة أخرى وينتج جزيء هو أيضا كائن حي

8- الذرة كائن حي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امير الظلام
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 06, 2009 11:43 pm

لم اصل الى الغاية من العلم
فلو وصلت لانتهيت انا كما انت
الرجاء ... الرجاء
لست هنا اساسي في الحوار
وكلً يعبر عن وجهة نظره ولست مدرسا ولا معلما
فاذا اردت الاستفادة ... افعل وان لم ترد فذنبك ولست من كتب المعادلات لاشرحها لك
ولكن عبرت عن رايي فلماذا لا تحترمون آراء الاخرين
وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 1:02 am

تعريف الانسان:

نطلب المعونة من الأخ أحمد شعبان :

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%86%D8%B3%D8%A7%D9%86

الإنسان أو الإنسان العاقل Homo sapiens هو الكائن الحي الذي يعتبر الأكثر تطورا من الناحية العقلية و العاطفية، ظهر منذ 120.000 سنة، قام بصناعة الأدوات الحجرية وزين المغارات التي سكنها. و يعتبر علم الإنسان العلم الذي يهتم بكل أصناف وأعراق البشر و التي يعتقد أنها عاشت على ظهر البسيطة في الماضي.

التصنيف العلمي:
{ (من ويكيبيديا العربية)( وهنا أتمنى ألا يحتج البعض : فهذا مجرد تصنيف علمي من قبل العلماء بغرض سهولة الدراسة والبحث العلمي ) ( نلاحظ كلمة بشر لم يأتي ذكرها بينما كلمة بشر من القرآن) }
مملکة الحيوانات
شعبة الحبليات
الصنف الثدييات
رتبة الرئيسيات (الإنسان والقردة)
عائلة قردة عليا (أشباه الإنسان)
الجنس إنسان Homo
النوع إنسان عاقل Homo Sapiens
النوع الفرعي إنسان عاقل عاقل Homo sapiens sapiens
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 1:53 am

و الله انا ارى انك انت من لا يحترم اراء الاخرين من اعضاء المنتدى يا امير الظلام
والدليل وصفك لهم بالاعلى بانهم ممن (لا يحب هذا العلم أو من يبتعد عن دراسته خوفا على عقائده من التشوه)
وذنبهم الوحيد انهم طالبوا صاحبك بالدليل على مزاعمه و بمصادر ادعاءاته.

ما دمت لست من كتب المعادلات و لا تعرف مصادرها ولا تنوي شرحها فارجو الا تحاول مصادرة رأينا و حريتنا في سؤال صاحبها.

نرفع النقاط الثمانية للسيد اغاخاني 77 ليجيب عليها بدل المزيد من القص و اللصق . و نكتفي بمطالبته بمصادر كل من هذه الادعاءات الثمانية .

و سناخذها معه فيما يلي نقطة نقطة

النقطة الاولى

اقتباس :

توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر

اين هي هذا الايات؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 1:59 am

سيد اغاخاني77

ارسلت قبل ان ارى مشاركتك الاخيرة.

الحقيقة لا اجد اي ارتباط بين ما نسخت لنا وبين المعادلة التي تحاول اثباتها:

اقتباس :

الانسان = فرد بشري + إيمان
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جبران جمول
عضو مميز
عضو مميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 2:51 am

السلام على جميع المتحاورين

عذرا على التدخل في هذا الحوار الممتع حيث وردت بعض الأفكار القيمة وأردت التصويب من الناحية الأدبية بحيث وضعت كلمة إنسان وكيف وردت في القرآن الكريم ومعناها اللغوي , وكلمة بشر كذلك , وهذا التدخل في الحوار لا يعني معرفة كاملة لان شرح كل كلمة من الكلمتين في المعجم يتجاوز ال/ 5/ صفحات وليست بوارد الذكر .

وهنا تعليق بسيط على المعادلة التي ابتكرها السيد أغاخاني

إنسان = فرد بشري + إيمان

والاصح برأيي

البشر = إنسان + إيمان

وهي قد تعني أن الإنسان عندما يصله الإيمان يصبح مُبشرا فيطلق عليه كلمة بشر , والبشر هم من وصلوا إلى مرحلة إيمانية معينة ويمكن أن تزداد أو تنقص حسب المعرفة الإيمانية وعندما تصل إلى مرحلة البشير ( الرسول ) تكون قمة ما يصل اليه الإنسان .

أتمنى التصويب إن كنت مخطأ

كلمة إنسان وردت في/ 63/آية في القرآن اذكر منها :

{يُرِيدُ اللّهُ أَن يُخَفِّفَ عَنكُمْ وَخُلِقَ الإِنسَانُ ضَعِيفاً }النساء28

{وَإِذَا مَسَّ الإِنسَانَ الضُّرُّ دَعَانَا لِجَنبِهِ أَوْ قَاعِداً أَوْ قَآئِماً فَلَمَّا كَشَفْنَا عَنْهُ ضُرَّهُ مَرَّ كَأَن لَّمْ يَدْعُنَا إِلَى ضُرٍّ مَّسَّهُ كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْمُسْرِفِينَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }يونس12

{وَلَئِنْ أَذَقْنَا الإِنْسَانَ مِنَّا رَحْمَةً ثُمَّ نَزَعْنَاهَا مِنْهُ إِنَّهُ لَيَؤُوسٌ كَفُورٌ }هود9

{وَيَقُولُ الْإِنسَانُ أَئِذَا مَا مِتُّ لَسَوْفَ أُخْرَجُ حَيّاً }مريم66

{وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْناً عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ }لقمان14

{لَا يَسْأَمُ الْإِنسَانُ مِن دُعَاء الْخَيْرِ وَإِن مَّسَّهُ الشَّرُّ فَيَؤُوسٌ قَنُوطٌ }فصلت49

وشرح الكلمة لغويا

أ-ن-س من تاج العروس

الإنْسُ، بالكَسْر: البَشَرُ، كالإنسان، بالكسْر أَيضاً، وإنَّما لم يضبطهما لشُهْرتهما، الواحِدُ

إنْسِيٌّ، بالكَسْر، وأَنَسِيٌّ، بالتحريك. قال مُحَمَّد بن عرَفَة الواسِطِيُّ: سُمِّيَ الإنسِيُّونَ لأَنَّهم

يُؤْنَسُونَ، أَي يُرَوْنَ، وسُمِّيَ الجِنُّ جِنّاً لأَنَّهم مَجْنُونونَ عن رُؤْيَة النّاس، أَي مُتَوارُونَ. ج،

أناسِيُّ، ككُرْسِيٍّ وكَراسِيَّ، وقيل: هو جَمْعُ إنسانٍ، ................ والشرح طويل وهذه عينة بسيطة





كلمة بشر وردت في\ 34\ آية في القرآن اذكر منها :

{قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران47

{وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِّن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ }الحجر28

{قَالَ لَمْ أَكُن لِّأَسْجُدَ لِبَشَرٍ خَلَقْتَهُ مِن صَلْصَالٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ }الحجر33

{وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَن يُؤْمِنُواْ إِذْ جَاءهُمُ الْهُدَى إِلاَّ أَن قَالُواْ أَبَعَثَ اللّهُ بَشَراً رَّسُولاً }الإسراء94

{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً }مريم17

{وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِّن قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِن مِّتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ }الأنبياء34

{وَلَئِنْ أَطَعْتُم بَشَراً مِثْلَكُمْ إِنَّكُمْ إِذاً لَّخَاسِرُونَ }المؤمنون34

{فَقَالُوا أَنُؤْمِنُ لِبَشَرَيْنِ مِثْلِنَا وَقَوْمُهُمَا لَنَا عَابِدُونَ }المؤمنون47

{مَا أَنتَ إِلَّا بَشَرٌ مِّثْلُنَا فَأْتِ بِآيَةٍ إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ }الشعراء154

{وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَكُم مِّن تُرَابٍ ثُمَّ إِذَا أَنتُم بَشَرٌ تَنتَشِرُونَ }الروم20

{إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَراً مِن طِينٍ }ص71

{إِنْ هَذَا إِلَّا قَوْلُ الْبَشَرِ }المدثر25

وشرح الكلمة لغويا

ب ش ر. من تاج العروس

البَشَرُ: الخَلْقُ، يَقَعُ على الأُنْثَى والذَّكَرِ، والواحدِ والاثْنَيْنِ والجَمْعِ، لا يُثَنَّى ولا يُجْمَعُ، يقال

هي بَشَرٌ، وهو بَشَرٌ، وهما بَشَراٌ، وهم بَشَرٌ، كذا في الصّحاح. وفي المُحْكَم: البَشَرُ،

مُحَرَّكَةً: الإنسانُ، ذَكَراً أو أُنْثَى،واحداً أو جمعاً، وقد يُثَنَّى، وفي التَّنْزِيل العزيز: "أَنُؤْمِنُ

لِبَشَريْنِ مِثْلِنا" قال شيخُنا: ولعلَّ العَرَبَ حين ثَنَّوْه قَصَدُوا به حين إرادةِ التَّثْنِيَةِ الواحِدَ، كما

هو ظاهرٌ، ويُجْمَعُ أبشاراً، قياساً. وفي المِصْباح: لكنّ العرَبَ ثَنَّوْه ولم يَجْمَعُوه. .......الخ

_________________________________
مهما علا علمك فلا بد من وجود الأعلم
والله خير العالمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 3:10 am

1- الانسان = فرد بشري + إيمان

2- تسارع حركة القوة الإلهية يساوي لا نهاية : في عالم النفوس

3- البشر # الانسان (( وفي الظاهر : البشر جمع ل الانسان ::: وهذا خطأ كبير جدا

4- توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر

5- تكمن الحياة في الماء

6- الحياة المادية طاقة كمية

7- الذرة تندمج بذرة أخرى وينتج جزيء هو أيضا كائن حي

8- الذرة كائن حي




1- الانسان = فرد بشري + إيمان ::: استنتاج بسيط من القرآن احتاج مني لكي اقتنع به لحوالي سنتين من النقاشات المطولة مع الكثيرين ... والله أعلم ...

2- تسارع حركة القوة الإلهية يساوي لا نهاية : في عالم النفوس : كن فيكون
وفي عالمنا المادي معجزات الأنبياء والرسل دليل على التجلي المادي للقوة الألهية
وحتى أن الطبيعة بحد ذاتها معجزة...


3- البشر # الانسان ::: لا تحتاج لشرح (البشر جذرها اللغوي مخالف للجذر اللغوي ل انسان
::: وأن نقول البشر جمع للانسان فهذا أمر مجازي وليس لغوي :

هذه حدود معرفتي اللغوية وعلماء اللغة العربية أعلم مني ).

4- القرد = جد البشر ::: حسب قناعة كل شخص والقرآن أمامك : وهنا لابد من استخدام المفهوم
العلمي وتوظيفه مع الآيات القرانية لنصل لحقيقة منشأ البشر
( وليس منشأ الانسان فالانسان من سلالة من طين أي من سلالة من البشر أي:
* آدم البشري أبو البشر = جد الانسان = جد آدم الانسان الأول
* آدم الانسان الأول = أبو الانسان = آدم أبو الأنبياء المذكور بالقرآن )

وأذكر:

القرد = جد البشر :: قابلة للنقاش المفتوح : أي قابلة للتصويب فقد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة
( ويبقى لكل شخص وجهة نظره الخاصة ) ( علمياً المعادلة مثبتة عند بعض العلماء : والله أعلم ..)
وأيضاً :
هذه المعادلة لا تنفي وجود خالق الكون
(وإنما المشكلة بأن يظن البعض للأسف أنها تنفي وجود خالق كل الكون )
بل على العكس خالق كل الكون أسمى بكثير من أن ندركه أو نعرفه : فهو تنزه عن كل شيء .


5- تكمن الحياة في الماء : في الباطن : الماء = العلم الالهي = سر حياة النفوس
كما في الظاهر كل الكائنات يدخل بمكوناتها الماء (H2O) فالطبيعة (بكوكب الأرض على الأقل تحتوي الأمهات الأربع : النار + الهواء + الماء + التراب ::

وهي متداخلة بعلاقات متعددة ... ولكن بحسب تحررها من الجاذبية فتترتب 1 النار 2 الهواء 3 الماء 4 التراب).

6- الحياة المادية طاقة كمية : لأن كل ذرة مادية = أجزاء مادية فيها طاقة حتى أن
الفوتونات المكونة للضوء لم تحدد طبيعتها طاقة أم مادة ..
وسنأتي على النظرية الكمية فيما بعد ...


8+7- الذرة كائن حي لأنها تسبح لأن كل شيء يسبح : حسب الآيتين السابقتين اللتين أوردناهما
تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَاوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ ۚ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَٰكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ ۗ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا (44) الاسراء
سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنْبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنْفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ (36) يس
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 6:21 am

مشاركة السيد جمول هذه هي ما اسميه نقاشا علميا.
الرجل وضع رايا ثم دعمه باقتباسات من القران الكريم ومن احد معاجم اللغة المعروفة وكلاها حجة علينا في هذا الحوار.

اما مشاركتك التي تلت فلا اعرف الوصف المناسب لها. لكن الشيئ الاكيد هو انك بحاجة ماسة لمراجعة شاملة لتركيبتك النهضوية بالنفس.
وحبذا لو تعيد البدء من البداية اي من المرحلة الابتدائية.

وسيكون هذا اخر رد لي عليك في هذا الموضوع بل ساتجاهل اي مشاركة قادمة لك فيه خاصة بعد ان تجاهلت انت طلبات الاعضاء وتنبيه المشرف ريدز لك بالتوقف عن هذا الاسلوب في هذا الموضوع على الاقل.
تحيتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مهند أحمد اسماعيل
عضو مخضرم
عضو مخضرم
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 7:47 am

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
أهلا بكم أخ ابو العز لكن نرجو التريث
موضوع شيق ونتابعه بشغف
نرجو عدم السماح للخلاف ان يحرف الموضوع
فالخلاف هو أساس للوصول الى الحق
ياعلي مدد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: منقول للفائدة   الخميس مايو 07, 2009 8:27 am

منقول للفائدة

أصل الكلمة
كلمة إنسان في كلام العرب يرجع إلى معنى الظهور،عكس الجن. ثم إنهم ذكروا للإنسان معنى آخر هو: النسيان. فقد أورد ابن منظور عن ابن عباس قوله: "إنما سمي الإنسان إنسانا؛ لأنه عهد إليه فنسي"، كما في قوله تعالى: "ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزما". وبهذا قال الكوفيون: إنه مشتق من النسيان.لذا فإن معنى الإنسان في كلام العرب يعني الظهور، والنسيان.ومعرفة هذه النتيجة لها دور مهم، في تحديد ما يجب أن يكون الإنسان عليه، فما دام أن الظهور أصل معناه، فيفترض به أن يكون الظهور سمته البارزة، فيحقق هذا المعنى في: نفسه، وطريقته، وحياته. فيكون ظاهرا في : مبادئه، وقيمه ، وأخلاقه ، ودينه الذي يؤمن به، فلا يستخفي، ولا يتوارى، كما يتوارى الجن .

الإنسان لغة :
لفظ مشتق من لفظة ” أنس ” ومعناها سكن وفرح، وهي نقيض التوحش
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 8:33 am

أوافق أخي جبران جمول بأن:


الانسان المبشر بالخير = إنسان + إيمان مطلق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
الخلق الاول
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 3 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
READZ :: قسم الحوارات :: الحوار الفكري-
انتقل الى: