منتدى الحوار المتحضر الاسماعيلي
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» أسئلة الاجتماعيات تاسع 2017لكل المحافظات
السبت مايو 13, 2017 11:46 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة انجليزية
الأربعاء مايو 10, 2017 9:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي أحياء
الأربعاء مايو 10, 2017 7:23 pm من طرف أبو سومر

» تاسع لغة عربية توقعات
الثلاثاء مايو 09, 2017 7:37 am من طرف أبو سومر

» تاسع فيزياء وكيمياء نماذج امتحانية
الثلاثاء مايو 09, 2017 1:12 am من طرف أبو سومر

» تاسع تربية وطنية نماذج امتحانية
الإثنين مايو 08, 2017 9:12 pm من طرف أبو سومر

» تاسع رياضيات هام
الإثنين مايو 08, 2017 8:18 pm من طرف أبو سومر

» السادس لغة عربية
الإثنين مايو 08, 2017 4:12 am من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي كيمياء
الأحد مايو 07, 2017 10:54 pm من طرف أبو سومر

» عاشر لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:58 pm من طرف أبو سومر

» الخامس لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:52 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا أدبي تاريخ
الأحد مايو 07, 2017 5:49 pm من طرف أبو سومر

» تاسع فيديو رياضيات
الأحد مايو 07, 2017 5:47 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي نوتة علم أحياء
الأحد مايو 07, 2017 5:41 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي فيزياء
السبت مايو 06, 2017 9:38 pm من طرف أبو سومر

المواقع الرسمية الاسماعيلية
مواقع غير رسمية
مواقع ننصح بها

شاطر | 
 

 الخلق الاول

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4
كاتب الموضوعرسالة
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 8:35 am

ولذلك سمي الله محمداً ص بالبشير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
افيون الشعوب
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 10:36 am

اقتباس :
توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر
اقتباس :
المطلوب هو وضع كل هذه الايات هنا حتى نراها.

و ما زلنا ننتظر تلك الايات . الاجابة المطلوبة تكون على الشكل التالي:

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الآيات التي تثبت بأن القرد = جد البشر

الاية الاولى
بسم الله الرحمن الرحيم
( ****************************** ) سورة *** اية رقم ***

الاية الثانية
بسم الله الرحمن الرحيم
( ****************************** ) سورة *** اية رقم ***

الاية الثالثة
بسم الله الرحمن الرحيم
( ****************************** ) سورة *** اية رقم ***

وهكذا
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 6:57 pm

إذا راجعت الآيات القرآنية التي ذكر فيها البشر + الانسان + القرد :
ستجد الترتيب التالي المتوافق مع العلم (وهنا أعود وأذكر: علمياً لم يتم التفريق بين البشر والانسان):
مملکة الحيوانات
شعبة الحبليات
الصنف الثدييات
رتبة الرئيسيات (الإنسان والقردة)
عائلة قردة عليا (أشباه الإنسان)
الجنس إنسان Homo
النوع إنسان عاقل Homo Sapiens
النوع الفرعي إنسان عاقل عاقل Homo sapiens sapiens
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 7:00 pm

وأذكر:
القرد = جد البشر :: قابلة للنقاش المفتوح : أي قابلة للتصويب فقد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة
( ويبقى لكل شخص وجهة نظره الخاصة ) ( علمياً المعادلة مثبتة عند بعض العلماء : والله أعلم ..)
وأيضاً :
هذه المعادلة لا تنفي وجود خالق الكون
(وإنما المشكلة بأن يظن البعض للأسف أنها تنفي وجود خالق كل الكون )
بل على العكس خالق كل الكون أسمى بكثير من أن ندركه أو نعرفه : فهو تنزه عن كل شيء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 7:05 pm

وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (65) البقرة



قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَٰلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ ۚ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ ۚ أُولَٰئِكَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (60) المائدة




فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (166) الأعراف
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 07, 2009 10:04 pm

سافتح موضوعا مستقلا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 09, 2009 6:35 am

أخواني سأتابع الحوار والنقاش معكم هنا إذا تكرمتم :



أخواني الأكارم جميعا:
أحترم وجهات نظركم جميعا وأحترم فيكم متابعة هذا الحوار المفيد

بالنسبة لي فقد اقتنعت بالمعادلة ورغم اقتناعي فأبقى دائما أناقشها وخصوصا مع غير المؤمنين بها
لكي تصبح كل المساحات المظلمة حول تلك المعادلة ( القرد = جد البشر ) مضاءة لأنني أرى أنه لا تزال توجد
مناطق ضبابية حولها ...

المهم:
كلمة سلالة من طين تعني بالنسبة لي التدرج في الخلق
وبالتالي عندما نربطها مع (ولقد خلقنا الانسان بأحسن تقويم . ثم رددناه أسفل السافلين ) نجد التدرج أيضا

وهذه الفكرة أود سماع وجهات نظركم حولها لو تكرمتم


أخوكم AGA KHANI 77
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 09, 2009 8:25 am

ارجو من السيد المشرف السماح لي بمتابعة الحوار مع السيد اغاخاني77 هنا في هذا الموضوع و حسب طلبه Exclamation Exclamation Exclamation
سيد اغاخاني77
قبل ان نناقش صحة المعادلة من خطأها دعنا ننتهي اولا من الزعم بان هناك ايات كريمة في القران تثبت هذه المعادلة Exclamation confused
فهمنا منك سالفا ان الايات التي تثبت المعادلة ( القرد = جد البشر) هي الاتية:
اقتباس :

وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (65) البقرة

قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَٰلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ ۚ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ ۚ أُولَٰئِكَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (60) المائدة

فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (166) الأعراف
فهل ما زلت مصرا على ان هذه الايات الثلاثة تثبت ما ذهبت انت اليه ام تتراجع الان عن كلامك و تريد وضع ايات غيرها ؟؟؟ confused confused
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 09, 2009 8:30 am

مبدئيا سوف أؤجل وضع غيرها للوقت المناسب ..



وأرجو من المشرف السماح لك بالاستمرار هنا ..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 09, 2009 8:47 am

جيد جدا !!! ساناقشك فيها اذن !
استدلالك لا يصح من عدة وجوه ، سألخصها بنقطتين :

1 - الايات الكريمة الثلاثة تحكي عن بعض الناس الذين تحولوا الى قردة و خنازير و عبد الطاغوت و ليس عن قرود تحولت الى بشر . اي ان التحول كان عكسيا فلم لم تقل ان البشر هم اجداد القرود ؟؟؟

2- الايتان الكريمتان الاولى و الثالثة لا تتحدثان عن اصل البشرية بل عن حوادث معينة حصلت بعد زمن طويل من خلق ادم و تحديدا مع بعض اليهود الذين خالفوا امر ربهم و اعتدوا في السبت فقال لهم الله عز و جل (كونوا قردة خاسئين) . فما ذنب البشر الذين عاشوا قبل هذه الحادثة و في زمن نوح عليه السلام مثلا ؟
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 09, 2009 8:51 am

أنا لن أذكر كلمة اليهود في النقاش القادم

أوكي أخت منى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 09, 2009 9:00 am

انت لم تذكر ، بل الايات هي التي ذكرت . من هم الذين اعتدوا في السبت برأيك ؟؟؟؟
ثم انا وضعت لك نقطتين 1 و 2 . ارجو ان تجيب عليهما ايضا على طريقة 1 و 2 .
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   السبت مايو 09, 2009 9:21 am

غدا إن شآء الله
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 8:37 am

*التحول كان عكسيا:

هذا من ناحية العقاب وليس من ناحية الخلق



*فما ذنب البشر الذين عاشوا قبل هذه الحادثة و في زمن نوح عليه السلام مثلا

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 9:51 am

اجاباتك ات علاقة لها بما سألتك. لكن لا باس سارد عليك :

AGA KHANI 77 كتب:
*التحول كان عكسيا:

هذا من ناحية العقاب وليس من ناحية الخلق

الايات الكريمة تتحدث عن مجموعة محدودة من البشر سخطت الى قردة و خنازير عقابا لها على المعصية !!!!!
فاين فهمت انت من الايات انها تثبت ان القرد = جد البشر ؟ confused confused
و اين هو هذا التحول المفترض من ناحية الخلق و ليس من ناحية العقاب ؟ confused confused



AGA KHANI 77 كتب:

*فما ذنب البشر الذين عاشوا قبل هذه الحادثة و في زمن نوح عليه السلام مثلا

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالنَّصَارَىٰ وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِنْدَ رَبِّهِمْ وَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ
هذا لا علاقة له بموضونا بتاتا !!!
انا لا اناقش حساب البشر المولودين قبل حادثة السخط (كسيدنا ادم ابو البشر و سيدنا نوح مثلا) و اسألك كيف فهمت انت من الايات الثلاثة ان جدهم قرد ؟؟؟ confused confused confused
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 10:05 am

من التدرج في الخلق والحساب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المعلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 11:00 am

AGA KHANI 77 كتب:
من التدرج في الخلق والحساب
الجملة غير مفهومة.
يرجى ايضاح المقصود عن طريق كتابة جمل كاملة تحوي معاني كاملة، وشكرا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 11:03 am

و اسألك كيف فهمت انت من الايات الثلاثة ان جدهم قرد ؟


من التدرج في الخلق والحساب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المعلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 11:12 am

وَلَقَدْ عَلِمْتُمُ الَّذِينَ اعْتَدَوْا مِنْكُمْ فِي السَّبْتِ فَقُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (65) البقرة

قُلْ هَلْ أُنَبِّئُكُمْ بِشَرٍّ مِنْ ذَلِكَ مَثُوبَةً عِنْدَ اللَّهِ مَنْ لَعَنَهُ اللَّهُ وَغَضِبَ عَلَيْهِ وَجَعَلَ مِنْهُمُ الْقِرَدَةَ وَالْخَنَازِيرَ وَعَبَدَ الطَّاغُوتَ أُولَئِكَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضَلُّ عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ (60) المائدة

فَلَمَّا عَتَوْا عَنْ مَا نُهُوا عَنْهُ قُلْنَا لَهُمْ كُونُوا قِرَدَةً خَاسِئِينَ (166) الأعراف


الايات الثلاثة امامك سيدي الكريم فتفضل باقتباس وايضاح التدرج في الخلق خطوة خطوة ودرجة درجة ابتداء بالقرد وانتهاء بالبشر

.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 8:41 pm

سانتظر حتى ينتهي السيد Aga khani 77 من الاجابة على بقية الاسئلة قبل ان ابدأ بالرد

السؤال الاول
منى عطا كتب:

الايات الكريمة تتحدث عن مجموعة محدودة من البشر سخطت الى قردة و خنازير عقابا لها على المعصية !!!!!
فاين فهمت انت من الايات انها تثبت ان القرد = جد البشر ؟
الجواب : ؟؟؟؟


السؤال الثاني
منى عطا كتب:

اين هو هذا التحول المفترض من ناحية الخلق و ليس من ناحية العقاب ؟
الجواب : ؟؟؟؟



السؤال الثالث
منى عطا كتب:

كيف فهمت انت من الايات الثلاثة ان جدهم قرد ؟؟؟
الجواب : فهمت ان الاية تفيد ان القرد هو جد ادم و نوح و ذلك من التدرج في الخلق والحساب .

queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الإثنين مايو 11, 2009 8:55 pm

و حبذا لو اجبت ايضا على سؤال الاخ الفاضل احمد المعلم king
احمد المعلم كتب:

الايات الثلاثة امامك سيدي الكريم فتفضل باقتباس وايضاح التدرج في الخلق خطوة خطوة ودرجة درجة ابتداء بالقرد وانتهاء بالبشر

.
و للتسهيل ساعطيك مثالا لكيف ينبغي ان تكون اجابتك على التدرج في الخلق


*********** بداية المثال***************
الحج (آية:5): يا ايها الناس ان كنتم في ريب من البعث فانا خلقناكم من تراب ثم من نطفه ثم من علقه ثم من مضغه مخلقه وغير مخلقه لنبين لكم ونقر في الارحام ما نشاء الى اجل مسمى ثم نخرجكم طفلا ثم لتبلغوا اشدكم ومنكم من يتوفى ومنكم من يرد الى ارذل العمر لكيلا يعلم من بعد علم شيئا وترى الارض هامده فاذا انزلنا عليها الماء اهتزت وربت وانبتت من كل زوج بهيج

التدرج في الخلق حسب الاية الكريمة
1- خلقناكم من تراب
2- ثم من نطفه
3- ثم من علقه
4- ثم من مضغه مخلقه وغير مخلقه
5- ونقر في الارحام ما نشاء الى اجل مسمى
6- ثم نخرجكم طفلا
7- ثم لتبلغوا اشدكم
*********** نهاية المثال***************


و ارجو ان تكون اجابتك بنفس الطريقة :

اي نريد اية كريمة تفيد التسلسل التالي :

1- خلق القرد (جد البشر)
2- الخطوة التالية في التدرج
3- الثالثة
4-
..
..

واخيرا
ن- التحول النهائي للقرد الى بشر

queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو العز
عضو جديد
عضو جديد
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الثلاثاء مايو 12, 2009 11:55 am

... وما زالت المحاولات جارية لكي تظفر الاخت منى بالجواب و تعمل تجارب لكي تنجح تجربتها.

أعانك الله، ويبتلى المرء على قدر ايمانه يا أختنا الكريمة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المكاسر
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 13, 2009 12:02 am

* * * * * * *
* * * * * * *


خارج الموضوع
(المشرف)
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 13, 2009 1:41 am

شكرا لك اخي ابو العز king
الكلام يدور الان حول
AGA KHANI 77 كتب:
توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر
لذا ارجو من المشرفين عدم السماح لاحد من ال pirat بالتشويش ! Exclamation Exclamation
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 13, 2009 2:23 am

الأخوة ألأعضاء المحترمين جميعا
لعلمكم أي مداخلة خارج الموضوع سيتم حذفها فورا ويرجى عدم السؤال عنها وذلك حتى يبقى الحوار بدون تشتيت وحتى يصل المتحاورون إلى نتيجة ونحن معهم
دمتم بخير
ستحذف أي مداخلة خارج الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 13, 2009 11:28 am

سورة الانفطار


يَا أَيُّهَا الْإِنْسَانُ مَا غَرَّكَ بِرَبِّكَ الْكَرِيمِ (6)
الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ (7)
فِي أَيِّ صُورَةٍ مَا شَاءَ رَكَّبَكَ

كَلَّا بَلْ تُكَذِّبُونَ بِالدِّينِ (9)


يمكن الاستنتاج بتطور البشر عن القرد عندما تحررت يدي القرد ونضجت حنجرته : التدرج في الخلق
وهنا السورة تتكلم عن يوم الدين : أي التدرج في الحساب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 13, 2009 11:37 am

بالله عليكي أخت منى اعطيني آية صريحة تنفي تطور البشر من القرد

فكلمة سلالة تعني التطور

فالمشكلة بفهمك الخاطئ للتطور

وليست المشكلة بفكرة التطور
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الأربعاء مايو 13, 2009 7:55 pm

AGA KHANI 77 كتب:
فالمشكلة بفهمك الخاطئ للتطور

لا من هذه الناحية ولا يهمك Basketball
بوجود شخص فهيم مثلك في الحوار انا جد متفائلة Yasalm
و طالما انت ترى ان عندي فهم خاطئ للتطور فافدنا من حلمك و علمك و ازل عني هذا الفهم الخاطئ sunny

هناك في الحوار مبدأ اسمه المنهجية كما تعلم قطعا . study
و المنهجية في الحوار تستدعي الا تتقافز بنا من نقطة الى نقطة تليها و من دليل مفترض الى دليل مفترض جديد قبل انهاء النقطة الاولى و قبل الوصول الى اتفاق حول الدليل الاول سواء اثباتا او نفيا .
سؤالنا كان حول الايات التي تثبت ان القرد = جد الانسان . rendeer
و انت وضعت دليلا 3 ايات كريمة !!!
و انا لن امانع ان اناقش ادلة جديدة غيرها ، لكن ليس قبل ان ننتهي منها و نصل الى اتفاق بشأنها cheers

نعيد عليك المطلوب .... و نريد منك 3 اجابات قبل الانتقال الى دليلك الجديد :


===================================
1) الايات الكريمة تتحدث عن مجموعة محدودة من البشر سخطت الى قردة و خنازير عقابا لها على المعصية !!!!! فاين فهمت انت من الايات انها تثبت ان القرد = جد البشر ؟ confused

2) انت قلت : هذا من ناحية العقاب وليس من ناحية الخلق
فأين نجد في الايات هذا التحول المفترض من ناحية الخلق و ليس من ناحية العقاب ؟ confused

3 ) تفضل باقتباس و ايضاح التدرج في الخلق خطوة خطوة ودرجة درجة في الايات الثلاثة ابتداء بالقرد وانتهاء بالبشر rendeer .
===================================

و بعد الانتهاء من دليلك الاول تفضل وضع دليلا ثانيا نناقشه .
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: الردود من مجموعة ال AGA KHANI 77   الخميس مايو 14, 2009 1:45 am

1- بعد أن يغفر الله لهؤلاء القردة ويدخلهم الجنة : الطبيعي أن يطورهم إلى بشر ثم يدخلهم الجنة
السبب : إذا أدخلهم الجنة قروداً فهذا يعني الجنة هي نفس جهنم وهنا ستتناقض قوانين الله ( حاشا لله) )
إذاً فالقرود وكذلك الخنازير مرحلة انتقالية في التطور

2- تم شرحها في (1-)
3- التدرج في الخلق : تم الشرح مسبقاً يمكن مراجعة ما كتبنا
4- معظم من رأى طريقة كتابتك ( تم ارسال الرابط لأكثر من 25 مثقف جامعي وغير جامعي يحملون فكراً متحرراً من القيود ) وصفها ب الخشنة قليلاً ..(!!)
5- لذا أود منك (إن أمكنك ذلك ولكي أختي مطلق الحرية) تطوير أسلوبك في النقاش إلا في حالة واحدة : أن يكون هذا هو دورك في المنتدى ومطلوب منك القيام بذلك والله أعلم.

وإن شاء الله تتقبلي طلبنا المتواضع !!
6- قال الأخ المكاسر بأن ترتيب الخلق البشري ينطبق على الثدييات ونشكره على المشاركة

7- أريد منك آية صريحة تثبت أن القرد ليس جد البشر
8- لا تضعي القيود على عقول القراء بالاقتباس وفقط الاقتباس نريد تفاعلك معنا وتفاعلنا معك
9- المهم يأمرنا مولانا أمير المؤمنين الإمام الحاضر الموجود الحق المبين مولانا كريم الحسيني بالتأمل والتفكر
والقرآن خاطب الإنس والجن وكل الخلق : يا أولي الألباب :
فتفكري معنا عندما نتخلى عن النرجسية تسمو نفوسنا وتطير كنسمة الهواء ويصبح الكون كله
كائن واحد سواء سكنت نفوسنا الجزئية القرود في الماضي أم لم تسكن ...

10-ويا علي مدد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 14, 2009 2:33 am

وأذكر:
القرد = جد البشر :: قابلة للنقاش المفتوح : أي قابلة للتصويب فقد تكون صحيحة وقد تكون خاطئة
( ويبقى لكل شخص وجهة نظره الخاصة ) ( علمياً المعادلة مثبتة عند بعض العلماء : والله أعلم ..)
وأيضاً :
هذه المعادلة لا تنفي وجود خالق الكون
(وإنما المشكلة بأن يظن البعض للأسف أنها تنفي وجود خالق كل الكون )
بل على العكس خالق كل الكون أسمى بكثير من أن ندركه أو نعرفه : فهو تنزه عن كل شيء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 14, 2009 6:25 am

1 - انت تتكلم هنا عن امر تظن انه سيحصل في المستقبل - و ظنك لا يغني عن الحق شيئا . و لا يمكن بحال من الاحوال اعتماد الظنون على انها اثبات على شيئ !!!

بفرض صحة كلامك فيكون عندنا مجموعة محدودة من البشر الذين تحولوا الى قردة في عصر موسى عليه السلام ثم ارتدوا في يوم القيامة الى صورتهم البشرية الاولى !!!
و هذا لا يفيد بحال ثبوت ان القرد = جد البشر !!!
فجنس البشر كان موجودا على الارض قبل و بعد هذه الحادثة !!!

- تقول ان القرود اذا ادخلوا الجنة فانها تصبح جهنم !!!
ثم تعتبر في هذا تناقضا لقوانين الله !!!
فمن اين اتيت بفكرة ان المكان الذي تدخله القرود يصير جهنم ؟؟؟؟ confused

استنتاجك النهائي
AGA KHANI 77 كتب:
إذاً فالقرود وكذلك الخنازير مرحلة انتقالية في التطور
هو استنتاج ساذج للغاية بني على فرضيات لا تقل سذاجة من طرفك و كونه استنتاج فلا يعتبر اثباتا على شيئ لان الاثباتات تعتمد على الحقائق وليس على الاستنتاجات الظنية .

2 - ما زلت لا اجد اجابة !!!
3 - لا اجد تدرجا في الاية ، بل مكابرة من طرفك من نوع عنزة و لو طارت !!!
4- لا يضيرني في شيئ وصف زملائك لطريقة كتابتي بالخشنة قليلا او حتى الخشنة كثيرا . و ليتهم بدل استخدامك كمرسال ناقل للاسفار يسجلوا بانفسهم في المنتدى و يناقشونا وجه لوجه !!!

باقي كلامك يندرج تحت تصنيف الشخصنة المرفوضة في هذا النوع من الحوارات !!!

الخلاصة :
ما زلنا لا نرى اي اثباتات في الاية على معادلتك :
AGA KHANI 77 كتب:
توجد آيات تثبت بأن القرد = جد البشر
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
AGA KHANI 77
عضو فضي
عضو فضي
avatar


مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الخميس مايو 14, 2009 7:07 am

XXXXXXXX
XXXXXXXX


وأترك بقية أسئلة أختي منى لغيري ممن يحب أن يكمل معها الحوار ..
وأعتذر للجميع عن عدم قدرتي على تكملة الحوار



XXXXXX
XXXXXX




حررت المشاركة
مع توجيه انذار اول لصاحبها
و حرمانه من العودة للتداخل في هذا الموضوع تحديدا و ذلك على خلفية كامل مداخلاته فيه .
// حاطب الليل

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 15, 2009 7:34 am

الاخ المشرف
لم انبري لنقاشه الا بعد ان رايت عزوف باقي الاخوة عن حواره علما انه يناقش في امور مفروغ منها . و لم اتصور ان يؤدي XXXXX الى ان تصل الامور الى ما وصلت اليه ، فالمسألة اوضح من ان يختلف فيها اثنان .
بالنهاية انتم الاقدر على تقييم سلبيات و ايجابيات استمرار هكذا نوع من النقاشات .
اختكم queen





-------------------------------------
الذي حصل قد حصل و انتهينا
من اللحظة نلتزم جميعا باصل الموضوع
رجاء


// حاطب الليل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 15, 2009 7:36 pm

مشكور أخي حاطب على ما قمت به
دمت بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: الخلق الاول   الجمعة مايو 15, 2009 8:33 pm

بعد ان انتهينا من مسالة خلو القران الكريم من اي ايات تقول بان القرد هو جد البشر انهي من طرفي هذا النقاش بالرد على بعض ما ورد !!!؟؟؟

AGA KHANI 77 كتب:
بالله عليكي أخت منى اعطيني آية صريحة تنفي تطور البشر من القرد

رغم ان هناك اثباتات كثيرة في القران ان ادم عليه السلام قد خلق من تراب قبل نفخ الروح فيه !!!

ال عمران (آية:59): ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون !!!

الا ان الاثبات و البرهان يكون مطلوبا ممن يدعي خلاف الأصل و الكثير الغالب !!!

وكم يرى العقلاء فان الاصل و الكثير الغالب ان ابن الانسان يكون انسانا و ابن القرد يكون قردا !!! cat


AGA KHANI 77 كتب:
فكلمة سلالة تعني التطور

هذا الكلام ساقط و غير موجود في اي معجم لغوي فالكلمتين غير مترادفتين بحال من الاحوال !!!؟؟
ولغويا عندما يقال ان فلان هو سليل ال بوربون او نقول ان ملكة هولندا من سلالة قياصرة روسيا فلا يفهم انها جنس جديد ناتج عن تطور القياصرة .


AGA KHANI 77 كتب:
سورة الانفطار

يَا أَيُّهَا الْإِنْسَانُ مَا غَرَّكَ بِرَبِّكَ الْكَرِيمِ (6)
الَّذِي خَلَقَكَ فَسَوَّاكَ فَعَدَلَكَ (7)
فِي أَيِّ صُورَةٍ مَا شَاءَ رَكَّبَكَ
كَلَّا بَلْ تُكَذِّبُونَ بِالدِّينِ (9)

يمكن الاستنتاج بتطور البشر عن القرد عندما تحررت يدي القرد ونضجت حنجرته : التدرج في الخلق
وهنا السورة تتكلم عن يوم الدين : أي التدرج في الحساب

السورة لا يوجد اي ذكر بها للقرد ابو يد مغلولة و لا للحناجر !!!؟؟
فالاستشهاد بها ساقط !!!

الخلق كان من نطفة و التسوية تتم في رحم الام و يقصد بها تشكل اليدين و الرجلين وسائر الاعضاء و ليس تحويل الخنزير و القرد الى بشر !!!

فعدلك أي جعلك معتدلا سوِي الْخلْق !!!

فِي أَيِّ صُورَةٍ مَا شَاءَ رَكَّبَكَ
اي ذكر انثى جميل قبيح طويل قصير عريض المنكبين اسمر ابيض و ما شابه !!!
فهذه هي الصور المعروفة للاختلافات بين البشر و ليس ان بعضهم يولد من بطن امه قردا و الاخر يولد خنزيرا !!!!
queen
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
الخلق الاول
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 4 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
READZ :: قسم الحوارات :: الحوار الفكري-
انتقل الى: