منتدى الحوار المتحضر الاسماعيلي
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالتسجيلدخول
المواضيع الأخيرة
» أسئلة الاجتماعيات تاسع 2017لكل المحافظات
السبت مايو 13, 2017 11:46 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا لغة انجليزية
الأربعاء مايو 10, 2017 9:49 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي أحياء
الأربعاء مايو 10, 2017 7:23 pm من طرف أبو سومر

» تاسع لغة عربية توقعات
الثلاثاء مايو 09, 2017 7:37 am من طرف أبو سومر

» تاسع فيزياء وكيمياء نماذج امتحانية
الثلاثاء مايو 09, 2017 1:12 am من طرف أبو سومر

» تاسع تربية وطنية نماذج امتحانية
الإثنين مايو 08, 2017 9:12 pm من طرف أبو سومر

» تاسع رياضيات هام
الإثنين مايو 08, 2017 8:18 pm من طرف أبو سومر

» السادس لغة عربية
الإثنين مايو 08, 2017 4:12 am من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي كيمياء
الأحد مايو 07, 2017 10:54 pm من طرف أبو سومر

» عاشر لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:58 pm من طرف أبو سومر

» الخامس لغة انجليزية
الأحد مايو 07, 2017 5:52 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا أدبي تاريخ
الأحد مايو 07, 2017 5:49 pm من طرف أبو سومر

» تاسع فيديو رياضيات
الأحد مايو 07, 2017 5:47 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي نوتة علم أحياء
الأحد مايو 07, 2017 5:41 pm من طرف أبو سومر

» بكالوريا علمي فيزياء
السبت مايو 06, 2017 9:38 pm من طرف أبو سومر

المواقع الرسمية الاسماعيلية
مواقع غير رسمية
مواقع ننصح بها

شاطر | 
 

 هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين مارس 30, 2009 2:17 am


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




والصلاة والسلام على خير خلق الله اللهم اجعل عملى هذا خالصا لوجه الكريم


الايات الداله على ان عدد الصلوات اكثر من ثلاثه :

قال الله تعالى
{أَقِمِ الصَّلاَةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُوداً }الإسراء78
قال الله تعالى
{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّـيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ }هود114
قال الله تعالى
حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلَاوةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ للَّهِ قَانِتِينَ

طرفى النهار الفجر والعصر

دلوك الشمس المغرب

غسق الليل العشاء

ووجه اختلافى مع الاستاذ الهميسع واتباعه ممن يظنون ان الصلوات المفروضه ثلاث فقط هى فى طرف النهار الثانى Smile Smile

طرف النهار الاول هو اول ضور يظهر من الشمس

طرف النهار الثانى هو اخر ضور يخرج من الشمس .


اذن فالمغرب هو اول الليل

والفجر هو اول النهار

فلا يستقيم ان يكون الطرف الثانى للنهار هو المغرب لان المغرب هو اول الليل .

اذن فالى ما قبل المغرب بثانيه واحده هذا هو نهار اليوم .

ومن لحظة اذان المغرب يكون هذا هو اول ثانيه فى الليل .

وبالمثل ايضا لا يصح ان نقول ان الفجر هو اخر الليل Smile Smile Smile

فالفجر هو اول النهار ولا يصح القول عليه انه اخر الليل .

اذن صلاة طرف النهار الاول هى الفجر .

صالة طرف النهار الثانى هى اخر صلاة يؤديها المسلمين قبل دخول المغرب بلحظه واحده .

فما هى الصلاه التى يجوز للمسلمين تاديتها فى الطرف الثانى للنهار قبل دخول الليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دخول الليل هو المغرب وبالتالى فهذه صلاة محسوبه ليلا ولا تحسب ابدا نهارا .

ولكى ابسط اكثر فلكل شىء بدايه ونهايه

حتى النهايه نفسها لها بدايه ونهايه بمعنى

صلاة الطرف الثانى للنهار لا يلزمها ان تكون قبل المغرب بلحظه والا لاشتبك العصر والمغرب مع بعضهما وبالتالى :


لابد لصلاة الطرف الثانى من النهار ان يكون هناك مجالا بينها وبين صلاة اول الليل المامورين نحن بتاديتها .

فنحن مامورون بتادية صلاة فى الطرف الاول للنهار وصلاه فى الطرف الثانى للنهار قبل دخول الليل وهنا سؤال صغير وبسيط :

ما هى الصلاه التى يؤديها المسلمون وامرهم الله بها فى الطرف الثانى للنهار قبل دخول الليل .


بانتظار الردود



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين مارس 30, 2009 4:47 am

الأخ مسلم حق


قال تعالى في كتابه العزيز


{ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ
فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَأَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ
بَصِيرٌ }الحج61



وأرجوا من حضرتك فصل الليل عن النهار وإذا
استطعت الفصل هل تستطيع فصل ماء المحيط عن ماء البحر وماء البحر عن ماء النهر



دمت بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين مارس 30, 2009 7:58 am

السلام عليكم
يا علي مدد
اخي العزيز مسلم حق يبدو انك لم تقرأ ما كتبه الهميسع وشرحه في موضوع الصلاة وتعدادها
و تعيد وتكرر نفس الكلام و قد اثبت لك الهميسع ان الصلاة ثلاث فروض وليست خمسه
وان هذا التكرار لا ينفع في شيء
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين مارس 30, 2009 9:50 am

الاخ المحترم هادى

اقتباس :

وأرجوا من حضرتك فصل الليل عن النهار وإذا
استطعت الفصل هل تستطيع فصل ماء المحيط عن ماء البحر وماء البحر عن ماء النهر

لو انك ركزت قليلا بالموضوع لرايت انى حقا من فصل بين الليل والنهار فى موضوعى هذا .

فكل ما اركز عليه فى هذا الموضوع هو :

فصل طرف النهار عن الليل Smile Smile

فالاستاذ الهميسع يرى ان الطرف الثانى للنهار هو صلاة المغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟

وصلاة المغرب هى بداية الليل فكيف يامرنا الله عز وجل باداء صلاة النهار فى اول الليل ؟؟؟؟؟؟؟


هذا هو ما يرتكز عليه موضوعى Smile


المحترم امجد ايمن :

اقتباس :

اخي العزيز مسلم حق يبدو انك لم تقرأ ما كتبه الهميسع وشرحه في موضوع الصلاة وتعدادها


قد قراته والحمد لله وموضوعى هذا نتيجه لموضوعه الذى يرى فيه ان المغرب هو صلاة طرف النهار الثانى فاسئل نفسك جيدا :

كيف تكون صلاة المغرب هى طرف النهار الثانى والمغرب هو اول الليل .

اقتباس :

و تعيد وتكرر نفس الكلام و قد اثبت لك الهميسع ان الصلاة ثلاث فروض وليست خمسه
وان هذا التكرار لا ينفع في شيء

لم يثبت شيئا الا استنتاجات من راسه لا تقنع احدا يعلم جزء ضئيل من دينه او حتى ابجديات اللغة العربيه Smile Smile
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين مارس 30, 2009 9:56 am

بالمناسبه لم يرد احد على سؤالى :

اقتباس :
ما هى الصلاه التى يؤديها المسلمون وامرهم الله بها فى الطرف الثانى للنهار قبل دخول الليل .

يقول تعالى :

{وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ )

الامر بالصلاه هنا كان فى زمن معين وهو طرف النهار اى فى اخر ضوء من الشمس قبل دخول الليل .

مع العلم ان اول الليل هو المغرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
رياض زهرة
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين مارس 30, 2009 5:07 pm



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد

السلام عليكم جميعاً

عزيزي مسلم حق المحترم

ليس هناك شيء فرض في كتاب الله صلوات أكثر من ثلاثة أو صلوات أقل من خمسة أو أكثر من سبعة أو اقل من تسعة ... الخ

وليس هناك صلوات فرضت يتم تجميعها عن طريق حذر فزر وجمع وطرح و تنكوش وبحبشة هنا وهناك ...!!

يوجد صلوات ثلاث فرضت في كتاب الله عز وجل وقد تم شرحها والدلالة عليها في الموضع الرئيسي .

وهذا التجميع للعدد من أكثر من آية قد سبقك عليه زميلك الشافعي الذي افتقدنا غيابه بسبب انشغاله بامتحاناته حالياً في دول أوربا ... إعادة لنا الله عز وجل سالماً غانماً أن شاء الله .

فعليك الرجوع إلى الموضوع الرئيسي واقتباس أين أخطأ الهميسع في تبيانه لعدد الصلوات أنها ثلاثة وتتفضل بتصويب له ... بشكل واضح وصريح وليس بأتباع الظنون والاحتمالات أكثر وأقل .

كما تم شرح الصلاة الوسطى على أنها الصلاة الإبراهيمية على الأئمة الأطهار من آل إبراهيم وآل محمد عليهم السلام جميعاً على أنها عماد وجوهر كل صلاة وأي صلاة ولا تصح صلاة بدونها ...!!

فإما أن توافق وتقر بشرح الهميسع أو أن تقتبس أين أخطأ وخالف كتاب الله عز وجل وتضع لنا تصويبك الذي يوافق كتاب الله عز وجل .

http://readz.top-me.com/montada-f4/topic-t96.htm?sid=cc8275bd84de338487fa12797a3031fc



الهميسع



+++++++++++++++++



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين مارس 30, 2009 9:41 pm

الأخ مسلم حق المحترم



الله تعالى قال : أنه يولج الليل في النهار
ولم يقل أنهي النهار بلحظة واحدة وأبدأ الليل فيما بعدها , وولوج الليل بالنهار
يعني دخول الليل في النهار بدون عملية فصل وهذا يأخذ ومنا معينا وليس دقيقة واحدة
حسب كلامك




انظر ساعة مغيب الشمس وكيفية دخول الليل بالنهار وأيضا راقب عملية
سطوع ضوء الصباح وكيفية خروج النهار من الليل ونرى حينها ضوء النهار




وهذا أيضا يأخذ وقتا ولا يتم بدقيقة واحدة
فقط




دمت بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأربعاء أبريل 01, 2009 3:45 am

الاستاذ المحترم الهميسع
اقتباس :

ليس هناك شيء فرض في كتاب الله صلوات أكثر من ثلاثة أو صلوات أقل من خمسة أو أكثر من سبعة أو اقل من تسعة ... الخ

ليس هواك هو من يقرر هذا الامر يا استاذى العزيز فكتاب الله عز وجل لم ينزل مفصلا على قدر عقل الهميسع .
اقتباس :

وليس هناك صلوات فرضت يتم تجميعها عن طريق حذر فزر وجمع وطرح و تنكوش وبحبشة هنا وهناك ...!!

من وضع هذه القاعده باذن الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل انت واضعها وتفرضها علينا ام وضعها الرسول صلى الله عليه واله وسلم ؟؟؟؟؟؟

كتاب الله عز وجل مكمل لبعضه بعضا وقد نزل فى فترة ثلاث وعشرون عاما متواصلا .

واذا كنت لا تعتقد ان كتاب الله عز وجل مكمل لبعضه فهذا شانك انت فنحن نعتقد ان كتاب الله عز وجل والسنه النبويه المطهره صنوان لا يفترقان ومكملان لبعضهما والسنه شارحه للقران .


اقتباس :

يوجد صلوات ثلاث فرضت في كتاب الله عز وجل وقد تم شرحها والدلالة عليها في الموضع الرئيسي .

وهذا التجميع للعدد من أكثر من آية قد سبقك عليه زميلك الشافعي الذي افتقدنا غيابه بسبب انشغاله بامتحاناته حالياً في دول أوربا ... إعادة لنا الله عز وجل سالماً غانماً أن شاء الله .

وانا اقول لا يوجد صلوات ثلاث فقط مفروضه بل هى اكثر من ثلاث .

اعاد الله الينا الشافعى بالسلامه .

اقتباس :

فعليك الرجوع إلى الموضوع الرئيسي واقتباس أين أخطأ الهميسع في تبيانه لعدد الصلوات أنها ثلاثة وتتفضل بتصويب له ... بشكل واضح وصريح وليس بأتباع الظنون والاحتمالات أكثر وأقل .

اشعر انى اتكلم لغة غير العربيه هداك الله .

الم اقتبس انا موضع الخطأ عندك فى الطرف الثانى للصلاه يرحمك الله ويهديك ؟؟؟؟؟؟

اذا كنت غير قادر على فهم نقطه واحده من النقاط التى اعتمد عليها فى اثبات ان الصلوات اكثر من ثلاث فكيف تريدنى ان اكمل معك لتقول قولتك السابقه ؟؟؟؟

يا عزيزى الم اقل لك :

اقتباس :
ووجه اختلافى مع الاستاذ الهميسع واتباعه ممن يظنون ان الصلوات المفروضه ثلاث فقط هى فى طرف النهار الثانى

هذا هو الخطأ الاذى اراه انا عندك وقد اقتبسته وفتحت موضوعا كاملا لاجله فهل قرات انت موضوعى وفهمته ؟؟؟؟؟؟؟؟



اقتباس :
كما تم شرح الصلاة الوسطى على أنها الصلاة الإبراهيمية على الأئمة الأطهار من آل إبراهيم وآل محمد عليهم السلام جميعاً على أنها عماد وجوهر كل صلاة وأي صلاة ولا تصح صلاة بدونها ...!!

لم نصل الى الصلاة الوسطى بعد Smile Smile Smile

اقتباس :

فإما أن توافق وتقر بشرح الهميسع أو أن تقتبس أين أخطأ وخالف كتاب الله عز وجل وتضع لنا تصويبك الذي يوافق كتاب الله عز وجل .

لا اوافق ولا اقر

واقتبست لك اين خالفت انت كتاب الله عز وجل .

ووضعت لك استفسارا لم تجب عليه .

ولم تقتبس انت اخطائى وتعلق عليها Smile Smile

انا اقول بمنتهى السهوله :


الله عز وجل امرنا باقام الصلاة طرفى النهار

اذن فهناك طرف اول وطرف ثانى للنهار

وهناك طرف اول وطرف ثانى لليل

فحدد لنا ما هى الصلاة المفروضه علينا فى الطرف الثانى للنهار دون المساس بصلاة الليل .


فالله عز وجل لا يعبث وحاشاه فى كتابه الكريم وكل لفظه تحمل معنى عميق جدا .

فحينما يقول عز من قائل طرفى النهار فالمقصود بهما صلاة والنهار ظاهر وواضح للعيان

يعنى اخر يوم من سنة 2000 هو 31/12 لا يصح ان اطلق عليه انه اليوم الاول من سنة 2001 Smile


.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
منى عطا
عضو متميز
عضو متميز



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأربعاء أبريل 01, 2009 9:25 am

السيد الفاضل مسلم حق flower
الشريعة و التشريعات في المذهب الاغاخاني متجددة بشكل مستمر بهدي الامام الحاضر (ع س) . فلا يفرق كثيرا من المنظور الاسماعيلي ما كان كان سائدا قبل 1400 سنة !!! scratch
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأربعاء أبريل 01, 2009 11:53 am

اقتباس :
الشريعة و التشريعات في المذهب الاغاخاني متجددة بشكل مستمر بهدي الامام الحاضر (ع س) . فلا يفرق كثيرا من المنظور الاسماعيلي ما كان كان سائدا قبل 1400 سنة !!!

الاستاذة الفاضله منى عطا

سيجىء يوم تلغى فيه الصلوات تماما او الحج او الصيام لان الشريعه الاغاخانيه متجدده يوميا Smile Smile

فهل هذا منطق ؟؟؟؟؟؟؟؟


السيد المحترم الهميسع



هل يمكنك الاتيان بايه فيها تفاصيل الحج كاملا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ام انك ستستعين باكثر من ايه وتضيف اليها السنه النبويه ؟؟؟؟؟؟؟؟


بانتظار تعليق مفيد على موضوعى منك او من احد المصلين ثلاث فروض .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المعلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأربعاء أبريل 01, 2009 1:04 pm

يا سيد مسلم حق يا محترم.
اين الاشكالية في ان تلغى الصلاة بشكلها الحالي تماما يوما ما لكي تحل مكانها صلاة بشكل مغاير مثلا؟
اولم تلغي الصلاة التي انزلت على محمد عليه السلام الصلاة النصرانية/المسيحية التي كانت سائدة؟
ولعلمك فان الصلاة الاسماعيلية اليوم تختلف عن صلاتكم كسنة بل تختلف عن صلاة الشيعة الاثني عشرية.
عندما يتقبل عقلك فكرة ان الامام هو القران الناطق وان هديه هو هي رباني فستفهم الفكر الاسماعيلي بشكل افضل.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأربعاء أبريل 01, 2009 7:11 pm

أخي المحترم : مسلم حق
ألم يغير الله سبحانه وتعالى القبلة للرسول وللمسلمين بعد أن كانت قبلتهم غير الكعبة
2 - إذا أردت من الهميسع أت يعطيك آية قرآنية واحدة فيها تبيان تفاصيل الحج أقول لك أعطني آية قرآنية واحدة تثيت أن الصلوات خمس
دمت بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الخميس أبريل 02, 2009 12:31 am

الزميل المحترم احمد المعلم


اقتباس :


اين الاشكالية في ان تلغى الصلاة بشكلها الحالي تماما يوما ما لكي تحل مكانها صلاة بشكل مغاير مثلا؟
]


ومن الذى ينص على هذا التغيير ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس :


اولم تلغي الصلاة التي انزلت على محمد عليه السلام الصلاة النصرانية/المسيحية التي كانت سائدة؟


هذا دين ينسخ دين جديد ولم ارى فى حياتى مذهب ينسخ دينا كاملا .

اقتباس :


ولعلمك فان الصلاة الاسماعيلية اليوم تختلف عن صلاتكم كسنة بل تختلف عن صلاة الشيعة الاثني عشرية.


اخبرنى عنها !!!!!!!

اقتباس :


عندما يتقبل عقلك فكرة ان الامام هو القران الناطق وان هديه هو هي رباني فستفهم الفكر الاسماعيلي بشكل افضل.


كامل احترامى للامام كريم ولكن :

################

#######################
####################

هذا الذي نقلته عن بعض المواقع المخالفه لهو مفبرك على جهاز الكمبيوتر

لأطفاء نور الله عز وجل بأفواههم

سيأتيك رد مفصل قريباُ

الهميسع



فضلا لا امرا تفقه فى كتابك الحكيم لتعلم من تتبع .

فاذا كان عندك دليل على ان فعل الامام كريم السابق صحيح فانى على استعداد كامل لاتباعه .


الزميل المحترم هادى :

اقتباس :
ألم يغير الله سبحانه وتعالى القبلة للرسول وللمسلمين بعد أن كانت قبلتهم غير الكعبة

نعم غيرها بايه قرانيه تتلى الى يوم القيامه واقرها الرسول الاكرم والمسلمون من بعده .

فمن غير صلوات الله عز وجل والتى اقر صاحبكم انها خمسه وان الرسول صلاها خمسه والائمه صلوها خمسه .


اقتباس :
2 - إذا أردت من الهميسع أت يعطيك آية قرآنية واحدة فيها تبيان تفاصيل الحج أقول لك أعطني آية قرآنية واحدة تثيت أن الصلوات خمس


سبحان الله

انتم من وضعتم هذا الشرط وليس انا Smile Smile Smile

انتم من اردتم ان يكون كتاب الله عز وجل وفقط فاصلا بينكم وبيننا دون اللجوء الى السنه النبويه الشارحه للقران الكريم .

امامك الموضوع ولن اسمح باى تشتيت بعد الان Smile

وكما قال الهميسع :

اقتبسوا اخطائى وعلقوا عليها Smile

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الخميس أبريل 02, 2009 5:38 am

السلام عليكم
يا علي مدد
اخي العزيز مسلم حق ان الله سبحانه وتعالى قال طرفي النهار ولم يقل اطراف النهار انها لغه عربيه لمن يريد ان يفهمها
وثانيا انت دائما تقول السنه مع احترامي للاحاديث لكن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقل لاحد بأن يجمع احاديثه وللعلم بان الاحاديث النبويه جمعت بعد حوالي 160عاما من وفاة النبي عليه الصلاة والسلام فما بالك نحن في عام 2009 والكثير منها غير متفق عليه ولها حولي 50 نوعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المعلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الخميس أبريل 02, 2009 9:43 am

مسلم حق كتب:

ومن الذى ينص على هذا التغيير ؟؟؟؟؟؟؟؟


مصدر التشريع عند الامامية هو الامام (ع) والذي يعتبر هو القران الناطق.

مسلم حق كتب:

هذا دين ينسخ دين جديد ولم ارى فى حياتى مذهب ينسخ دينا كاملا .


ظننت ان الدين عندكم هو التوحيد ، وهذا لا و لم ينسخ منذ ادم (ع) . اما الشرائع فقد نسخت و استبدلت على مر العصور.

مسلم حق كتب:

اخبرنى عنها !!!!!!!


ربما أفعل في وقت قريب، فلا تعجل.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 03, 2009 9:02 am

الاخ العزيز امجد :
اقتباس :

اخي العزيز مسلم حق ان الله سبحانه وتعالى قال طرفي النهار ولم يقل اطراف النهار انها لغه عربيه لمن يريد ان يفهمها

يمكنك ان توجه ه>ا الكلام الى الهميسع فهو من افترض ان طرفى النهار هما الفجر والمغرب وفقط Smile

فطرفى النهار هما اول النهار واخره ولك سؤال صغير :

هل الفجر هو اخر الليل Smile Smile

انتظر اجابتك على ه>ا السؤال .

فكما انه لا يصح ان تقول على الفجر انه اخر الليل وتقول عليه انه اول النهار فطبق ه>ا المثل مع المغرب .

اقتباس :

وثانيا انت دائما تقول السنه مع احترامي للاحاديث لكن الرسول عليه الصلاة والسلام لم يقل لاحد بأن يجمع احاديثه وللعلم بان الاحاديث النبويه جمعت بعد حوالي 160عاما من وفاة النبي عليه الصلاة والسلام فما بالك نحن في عام 2009 والكثير منها غير متفق عليه ولها حولي 50 نوعا

والحل من وجهة نظرك انت والاغاخانيه والهميسع ان نرمى بالسنه النبويه عرض الحائط لان رسول الله لم يامرنا بكتابتها Smile

والحل ان نتغاضى عن السنه النبويه ولا نتبعها .

فاين قول الله عز وجل وما اتاكم الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 03, 2009 9:07 am

الزميل احمد المعلم


انا لا اريد كلاما على عواهنه او كلاما بلا طائل فاما ان تعرف ما تكتب او لا تكتب من اساسه وتنتظر ردود اخوتك

تقول :

اقتباس :

مصدر التشريع عند الامامية هو الامام (ع) والذي يعتبر هو القران الناطق

دليلك من القران لو سمحت على ه>ا القول .


فانا اجد فى كتابى الحكيم ان رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هو الوحيد المشرع وما عداه مجتهدين فقط .




اقتباس :
ظننت ان الدين عندكم هو التوحيد ، وهذا لا و لم ينسخ منذ ادم (ع) . اما الشرائع فقد نسخت و استبدلت على مر العصور.

لا حول ولا قوة الا بالله

يا سيدى انا اتكلم عن دين ينسخ دينا اخر

ولا اتلكم عن م>هب ينسخ دين باكمله

هل تعرف الفرق بين الم>هب والدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بانتظار رد واضح وصريح من الهميسع او من يملك الرد على موضوعى فانا لم انته بعد من طرح كل ما لدى وقد فضلت ان اطرح نقطه فان انتهينا منها توجهت الى نقطه ثانيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 03, 2009 9:12 am

اقتباس :

كامل احترامى للامام كريم ولكن :

################
#######################
####################

هذا الذي نقلته عن بعض المواقع المخالفه لهو مفبرك على جهاز الكمبيوتر

لأطفاء نور الله عز وجل بأفواههم

سيأتيك رد مفصل قريباُ

الهميسع

لم انقل شيئا من مواقع مخالفه Smile

ه>ا شىء انا سمعته با>نى فالامام كريم مع كامل احترامى له لا يتكلم العربيه .

ورايته انا وبعض اخوتى فى احدى المحطات يشرب الخمر والمترجم يقول انه بمجرد دخول الخمر الى فمه الشريف فانه يتحول الى ماء ع>ب .

اما جلوسه مع بعض النساء السافرات فه>ه رايتها فعلا على موقع شيعى اثنا عشرى ولا اعلم هل هى مفبركه ام لا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زعبور
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 03, 2009 10:16 am

اقتباس :
يمكنك ان توجه ه>ا الكلام الى الهميسع فهو من افترض ان طرفى النهار هما الفجر والمغرب وفقط Smile

فطرفى النهار هما اول النهار واخره ولك سؤال صغير :

هل الفجر هو اخر الليل Smile Smile

انتظر اجابتك على ه>ا السؤال .

فكما انه لا يصح ان تقول على الفجر انه اخر الليل وتقول عليه انه اول النهار فطبق ه>ا المثل مع المغرب .


اقتباس :
لم انقل شيئا من مواقع مخالفه Smile

ه>ا شىء انا سمعته با>نى فالامام كريم مع كامل احترامى له لا يتكلم العربيه .

ورايته انا وبعض اخوتى فى احدى المحطات يشرب الخمر والمترجم يقول انه بمجرد دخول الخمر الى فمه الشريف فانه يتحول الى ماء ع>ب .

اما جلوسه مع بعض النساء السافرات فه>ه رايتها فعلا على موقع شيعى اثنا عشرى ولا اعلم هل هى مفبركه ام لا .
تيتي تيتي ومتل مارحتي جيتي
والحتوتة رح نكملها بعد 1400 سنة
........................... afro
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 03, 2009 10:59 am

السلام عليكم
يا علي مدد
اخي العزيز مسلم حق كلام الهميسع صحيح مئه بالمئه لو ان الله سبحانه وتعالي اراد ان يقول اطراف لقال
وعندما يقول اطراف النهار لكان الفجر والظهر والعصر والمغرب وبعد الظهر وقبل الظهر
وانما قال طرفي فقط فحدد انت هاذان الطرفان

انا او اي شخص مسلم في هذا العالم عندما يرى هناك اكثر من 50 نوعا من الاحاديث والاف بل ملايين العلماء وكل واحد منهم يفتي ويعطي رأيه والفتوى احيانا تفرض بشكل ملزم ويظهر لها بالمرصاد عالم اخر ويبطلها ويظهر اخر ويثبتها وهكذا الى مالا نهايه
فبرأي اي عالم سأخذ انا او أي شخص اخر
اما الاغا خانيه لديها مشرع واحد وهو امام الزمان
اما رأيك ان الامام لا يتكلم العربيه فهل المسلمين الاسيويين او غيرهم من غير العرب درجه ثانيه او ثالثه او انهم مسلمين فقط ولا يفهمون من الاسلام شيء وينتظروننا نحن المسلمين العرب لنرسل اليهم الفتاوى ونعلمهم ماذا يفعلون ام ان لديهم من العلماء ما يكفي ليفسروا القرأن الكريم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 03, 2009 10:05 pm

الأخ مسلم حق :
سأللتنا وأجبناك وأجابك الأخ الهميسع
تفضل وأجب عن تساؤلاتنا
دمت بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 10, 2009 9:05 am

اقتباس :
اخي العزيز مسلم حق كلام الهميسع صحيح مئه بالمئه لو ان الله سبحانه وتعالي اراد ان يقول اطراف لقال
وعندما يقول اطراف النهار لكان الفجر والظهر والعصر والمغرب وبعد الظهر وقبل الظهر
وانما قال طرفي فقط فحدد انت هاذان الطرفان
تم تحديدهما والحمد لله وهما طرف النهار الاول الفجر
طرف النهار الثانى العصر ولو كان الهميسع يمكنه الاجابه لاجاب فورا على موضوعى البسيط


اقتباس :
انا او اي شخص مسلم في هذا العالم عندما يرى هناك اكثر من 50 نوعا من الاحاديث والاف بل ملايين العلماء وكل واحد منهم يفتي ويعطي رأيه والفتوى احيانا تفرض بشكل ملزم ويظهر لها بالمرصاد عالم اخر ويبطلها ويظهر اخر ويثبتها وهكذا الى مالا نهايه
فبرأي اي عالم سأخذ انا او أي شخص اخر

اذن نلقى بالسنه المحمديه ونستمع الى راى الهميسع وغيره .
فحينما يخبرنا رسول الله ان الصلوات خمس نقول ان السنه النبويه محرفه
وحينما يخبرنا الهميسع ان الصلوات ثلاث بناء على تفسير فاسد منه نصفق له

هل هذا هو مستوى الشيعه الاسماعيليه فى عدم تقبلهم للسنه المحمديه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل ظل محمد صلى الله عليه واله وسلم 23 سنه يعلم البشريه حتى نرمى بسنته وتراثه عرض الحائط ؟؟؟؟؟؟؟
الم يامرنا قراننا الكريم بان ناخذ ما يامرنال به الرسول ووننتهى عما نهانا عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس :
اما الاغا خانيه لديها مشرع واحد وهو امام الزمان

المشرع الوحيد هو رسول الله وفقط لانه يوحى اليه وفقط هذا هو المشرع المنصوص عليه فى القران الكريم .
ما عداه مجتهدين وفقط .
اما رأيك ان الامام لا يتكلم العربيه فهل المسلمين الاسيويين او غيرهم من غير العرب درجه ثانيه او ثالثه او انهم مسلمين فقط ولا يفهمون من الاسلام شيء وينتظروننا نحن المسلمين العرب لنرسل اليهم الفتاوى ونعلمهم ماذا يفعلون ام ان لديهم من العلماء ما يكفي ليفسروا القرأن الكريم[/quote]
القران نزل عربيا ومن يفسره هم العرب ; فكيف لرجل لا يتكلم العربيه ان يفسر العربيه
هل تستطيع الرد على هذا السؤال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
القران عربى
الرسول عربى
الائمه عرب
ما عداهم من المسلمين غير العرب على العين والراس ولكنهم مطالبون بحفظ القران عربيا وليس بلغتهم .
فهل يحفظ الامام كريم القران باللغه العربيه
لا دخل لى بالمسلمين الاسيوين فكلهم ليسوا مطالبين بالتفسير ولكن واحد فقط هو المطالب من بينهم بتفسير القران وهذا الواحد هو اكثرهم علما وهذا العالم لا بد ان يجيد العربيه .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 10, 2009 9:10 am

السيد المحترم هادى

صدقنى لقد تغاضيت عن اجابتك لانها تسبب مازق ومشكله للهميسع نفسه Smile

انظر الى اجابتك


الله تعالى قال : أنه يولج الليل في النهار
ولم يقل أنهي النهار بلحظة واحدة وأبدأ الليل فيما بعدها , وولوج الليل بالنهار
يعني دخول الليل في النهار بدون عملية فصل وهذا يأخذ ومنا معينا وليس دقيقة واحدة
حسب كلامك



اذن على حسب كلامك السابق

فليس اول النهار هو الفجر ايضا لان الليل يدخل فى النهار ولا يمكن الفصل بينهما .

اذن فعلى كلامك السابق صلاة الطرف الاول من النهار ليست الفجر بل هى الظهر الذى يصليه عامة المسلمين حينما يكون واضحا وغير متادخل مع الليل Smile Smile Smile

هل رايت انك الان توقع الهميسع فى مازق Smile
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 10, 2009 9:16 am

اقتباس :
اخي العزيز مسلم حق كلام الهميسع صحيح مئه بالمئه لو ان الله سبحانه وتعالي اراد ان يقول اطراف لقال <BR>وعندما يقول اطراف النهار لكان الفجر والظهر والعصر والمغرب وبعد الظهر وقبل الظهر <BR>وانما قال طرفي فقط فحدد انت هاذان الطرفان

تم تحديدهما والحمد لله وهما طرف النهار الاول الفجر

طرف النهار الثانى العصر ولو كان الهميسع يمكنه الاجابه لاجاب فورا على موضوعى البسيط
اقتباس :

اما رأيك ان الامام لا يتكلم العربيه فهل المسلمين الاسيويين او غيرهم من غير العرب درجه ثانيه او ثالثه او انهم مسلمين فقط ولا يفهمون من الاسلام شيء وينتظروننا نحن المسلمين العرب لنرسل اليهم الفتاوى ونعلمهم ماذا يفعلون ام ان لديهم من العلماء ما يكفي ليفسروا القرأن الكريم

المشرع الوحيد هو رسول الله وفقط لانه يوحى اليه

هذا هو المشرع المنصوص عليه فى القران الكريم ما عداه مجتهدين وفقط

اقتباس :

اما رأيك ان الامام لا يتكلم العربيه فهل المسلمين الاسيويين او غيرهم من غير العرب درجه ثانيه او ثالثه او انهم مسلمين فقط ولا يفهمون من الاسلام شيء وينتظروننا نحن المسلمين العرب لنرسل اليهم الفتاوى ونعلمهم ماذا يفعلون ام ان لديهم من العلماء ما يكفي ليفسروا القرأن الكريم




القران نزل عربيا ومن يفسره هم العرب

فكيف لرجل لا يتكلم العربيه ان يفسر العربيه

هل تستطيع الرد على هذا السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القران عربى

الرسول عربى


الائمه عرب


ما عداهم من المسلمين غير العرب على العين والراس ولكنهم مطالبون بحفظ القران عربيا وليس بلغتهم

فهل يحفظ الامام كريم القران باللغه العربيه; ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا دخل لى بالمسلمين الاسيوين فكلهم ليسوا مطالبين بالتفسير ولكن واحد فقط هو المطالب من بينهم بتفسير القران وهذا الواحد هو اكثرهم علما وهذا العالم لا بد ان يجيد العربيه
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمد المعلم
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 10, 2009 10:55 am

انت تفرض الفرضية ثم تصدقها؟
من قال لك ان سمو الاغاخان لا يجيد اللغة العربية؟

{ و كل شيء احصيناه في امام مبين }

اليست اللغة العربية داخلة ضمن مفهوم {كل شيء}؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الجمعة أبريل 10, 2009 3:26 pm

السلام عليكم
يا علي مدد
الاخ مسلم حق كتب
تم تحديدهما والحمد لله وهما طرف النهار الاول الفجر
طرف النهار الثانى العصر ولو كان الهميسع يمكنه الاجابه لاجاب فورا على موضوعى البسيط
_________________________________________________________________
اخي الكريم مسلم حق انت حددت طرفي النهار بالفجر والعصر اذا بقي فرض واحد فما هو برايك
وحدد لي الايه التي تنص على صلاة الظهر والمغرب والعشاء
اما قولك ان الهميسع لا يستطيع الاجابه فأقول لك لقد اجابك الهميسع بالتفصيل لكن يبو انك لاتريد ان تقتنع وهذا شانك
الاخ مسلم حق كتب
المشرع الوحيد هو رسول الله وفقط لانه يوحى اليه

هذا هو المشرع المنصوص عليه فى القران الكريم ما عداه مجتهدين وفقط
________________________________________________________________
نعم نحن نتفق ان رسول الله هو المشرع الوحيد في زمن حياته لكن بعد وفاته يوجد ائمه معصومين يوحى اليهم
ومن هؤلاء المجتهدين وبرأي اي مجتهد تأخذ انت وهل تقرأ احاديث النبي عليه الصلاة والسلام ام انك فقط تسمع رأي احد المجتهدين والسلام واذا لم يعجبك رايه تاخذ راي مجتهد اخر وتضع المسؤليه على عاتق المجتهد وتبرا نفسك امام الله ان كان رايه خطا واريد منك فقط ان تقول لي كم نوعا من الاحاديث وتعدد لي الاحاديث التي متفق عليها ولا خلاف على صحتها
لان الكثير من التي غير متفق عليها كثيره وكثبره جدا
الاخ مسلم حق كتب

القران نزل عربيا ومن يفسره هم العرب

فكيف لرجل لا يتكلم العربيه ان يفسر العربيه

هل تستطيع الرد على هذا السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

القران عربى

الرسول عربى


الائمه عرب


ما عداهم من المسلمين غير العرب على العين والراس ولكنهم مطالبون بحفظ القران عربيا وليس بلغتهم

فهل يحفظ الامام كريم القران باللغه العربيه; ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لا دخل لى بالمسلمين الاسيوين فكلهم ليسوا مطالبين بالتفسير ولكن واحد فقط هو المطالب من بينهم بتفسير القران وهذا الواحد هو اكثرهم علما وهذا العالم لا بد ان يجيد العربيه

_________________________________________________________________
بالطبع القرأن الكريم نزل باللغه العربيه لكنه ليس فقط للعرب ومن قال لك ان الامام كريم عليه السلام لا يجيد اللغه العربيه
وهل تستطيع ان تقول لي لماذا يتعذب المترجمون ويترجمون القران الى كل لغات العالم وتكون رقابه عليهم وتدقيق وفي النهايه لا يستطيع تفسيره غير العرب اذا لماذا الترجمه وهل تعلم ان هناك عشرات العلماء من مفسري القران الكريم ليسوا عربا ام انك لم تسمع بهم بحسب كلامك يكفي ان نرسل اليهم تفسيرنا والسلام لانهم لا يتكلمون العربيه
اما ان تقول لي ليس لك دخل بالمسلميين الاسيوين يعني انك تعترف بانهم درجه ثانيه او ربما عاشره في نظرك وتقول يكفي ان يكون لديهم عالما يفسر لهم الفران اي ان في كل بلد مسلم غير عربي عالم او مفسر واحد والله كلام يدعو للاستغراب وما ادرى الناس في بلده انه عالم ويفسر القران جيدا ام انه يأتي الينا لنعلمه كيف يفسر ويصبح ببغاء يردد ما نقوله له ويا ترى عندما يأتي الى هنا فعند اي مجتهد سيدرس او سيعلمونه عدة مجتهدين ويذهب الى بلاده ويبدا بترداد ما علموه اياه مجتهدينا المسلمين العرب
انصحك بعدم المتابعه لان كلامك لا يوجد فيه شيء من المنطق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المكاسر
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   السبت أبريل 11, 2009 7:52 am

بسم الله سبحان الله العلي العظيم
الأخوة الكرام المحترمين
بعد هذا النقاش المطول بفضل الفصاحة واللغة الغير مستقر على تعريفها والأخ أحمد شعبان له مقالات على هذا المنتدى تشرح الإختلاف اللغوي ويحث على التفاهم على تعريف موحد للكلمات المختلف عليها .
ونظراً لعدم قناعة الأخ ( مسلم ) رغم كل الإيضاحات التي أوردها المشرفون والأعضاء
أقترح إيقاف النقاش وإغلاف هذا الموضوع نظراً لعدم توافر شروط الحوار مع الأخ ( مسلم )
والذي يسأل ولا يجيب ويتماوج ولا يستقر كالزئبق
مع تفضلكم بإبداء الرأي المناسب - الإدارة والأعضاء - المحترمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
قيدار
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   السبت أبريل 11, 2009 9:16 am

ياعلي مدد
السلام عليكم ايها الاخوه
الأخ المعارض جداا مسلم قد أسرفت في العناد الحوارات على هذا المنتدى كما رأيت للبحث عن الصواب والحقيقة وليس للهو تابعت الحوار كله وقد تبين لي انك قد وضعت النهاية سلفاا
وللاخوان شكراا على جهودكم وتاني مرة ضيعو وقتكن عشي محرز
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هشام الحرك
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   السبت أبريل 11, 2009 9:46 am

مع احترامي للجميع

أرى أن الصلوات هي على مدار التنفس

وكل عمل واجب في مكانه هو صلاة

والصلاة الشرعية هي خمس

وعدد الركعات 17 فرض 17 سنة 17 نافلة وركعتي من جلوس صار العدد 52

وهم عدد رسائل اخوان الصفا


محبتي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   السبت أبريل 11, 2009 8:31 pm

نحن مع اغلاق الموضوع بسبب تعنت الأخ مسلم عدم رده على التساؤلات المطروحة علية من قبل الأخوة فليس غايتنا اكراه أحد على أن يقتنع فيما نقول ولكن غايتنا الحوار السليم من آفاته المرضية والتي بسببها يضيع الوقت ولانصل إلى شيء
دمتم بخير جميعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هشام الحرك
مشرف عام
مشرف عام



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   السبت أبريل 11, 2009 8:59 pm

سلام على من سلم الناس من أذاه
انا اقف مع الاخ هادي في مشروعه اغلاق الموضوع

للسبب الذي يراه هو ولسبب أحتفظ فيه لنفسي

مودتي للجميع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأحد أبريل 12, 2009 1:40 am

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انا ايضا مع ايقاف الموضوع والسبب واضح

العجز عن الرد

فقد فتحت هذا الموضوع ردا على الهميسع المحترم ولم اجد منه ردا للان على موضوعى .

كما انى اوضحت وجهة نظرى البسيطه وانتطرت ردا عليها .

الطرف الثانى للنهار هو صلاة العصر وليست صلاة المغرب .

لان صلاة المغرب هى صلاة اول الليل وليست صلاة نهاريه Smile Smile Smile

اذا اردتم اغلاق الموضوع لا باس عندى على الاطلاق .


فقد انتظرت ردا ولم اجده

والحمد لله الذى جعلنا على الهدى .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأحد أبريل 12, 2009 3:12 am

أخ مسلم حق :
طرحت عليك أسئلة عديدة وأنت لم تجب على واحد منها إلافقط عن صلاة العصر وتم التأكيد في أكثر من رد على أن العصر ليس طرف للنهار وإنما هو جزء من النهار وبقيت تسأل ولاتريد أن تجيب على أسئلة المحاورين , تم الرد عليك لغويا وزمانيا وقرآنيا
وسنترك الحكم في النهاية لله تعالى وليس لي ولك ولا للآخرين من كانوا يكونوا فهكذا قال تعالى في محكم تنزيله
دمت بخير
على أن يتم التصويت على إيقاف الموضوع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
امجد المير احمد
مشرف عام
مشرف عام
avatar


مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأحد أبريل 12, 2009 7:08 am

السلام عليكم
يا علي مدد
اخي العزيز مسلم حق وكما قال لك الاخ هادي جاوبناك لغويا وزمانيا وقرأنيا
والان بقي عليك ان تبحث عن الحقيقه بعقلك وليس بقلبك لان عقلك سيرشدك الى الحقيقه وليس قلبك الذي يشدك دائما الى مذهبك حتى لو ظهرت الحقيقه ووضحت وضوح الشمس
وهذا ما يميزنا عن غيرنا نحن الاسماعيليين الاغا خانيين
اما الاخ العزيز الاستاذ هشام الحرك نوافقك بان الصلاة على مدار التنفس
ولكن لا نوافقك الرأي بان الصلاة المشروعه خمس وانت وضعت رأيك بدون حتى ولو ايه قرانيه
كنا ننتظر منك ذكر الايه التي تنص على ان الصلاة الشرعيه خمس
وارجو منك الاتيان بالدليل من القرأن فقط
لان الاحاديث وكما تعرف ويعرف غيرك انها على الاقل بالنسبه لي لا تثبت شيئا
لان السنه لديهم من الاحاديث ما يبطلون وجود الشيعه من الاساس اي الغاء مئتي مليون شيعي واكثر
والشيعه لديهم من الاحاديث ما يبطلون وجود السنه من الاساس اي مليار سني واكثر
لذلك انتظر منك عدم الاثبات من الاحاديث والقصص المرويه والكتب
واذا رتأيتم اغلاق الموضوع فلا مشكله لدي
وشكرا لكم جميعا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
المكاسر
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الأحد أبريل 12, 2009 7:24 am

طلبنا إغلاق الموضوع ليس لعجز لدينا في الشرح
ولكن نظراً لتجاهل الأخ مسلم كافة الشروحات والتفاصيل المثبتة والغير قابلة للطعن ولو بطريق النقد
والجدل عندما يصبح للجدل فلا فائدة ترجى ولكن سوف توصلنا إلى عقم بالفكرة والموضوع
فعندما أخي ( مسلم ) تجد في نفسك الكفاءة على المتابعة فسوف نطلب نحن فتح الموضوع قبل غيرنا لأننا أهل الفكر ولأننا مميزون بالنقاشات والحوارات حتى التي يطول أمدها إذا كان هنالك فائدة من تطويل الأمد
ولكنك أخي تريد تشريعاً إلاهياص خاصاً بك ولو أتى هذا التشريع لما اقتنعت وهذا ليس عيباً بل طبيعة طبّعت عليها ولكي تغيرها تحتاج لهمة وصبر وتحمل على فهم الحوارات الغير مناسبة لمفاهيمك ورؤيتك الدينية الخاصة
ومن هنا كان لابد لنا من الإصرار مع الأخوة بالإجماع على إغلاق باب الحوار في هذه النقطة حصراً حتى لايصبح المنتدى عبارة عن تكرار للأفكار دون فائدة
مع الجميع موافق على إغلاق الموضوع
الإدارة للإطلاع وإتخاذ المناسب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
شافعي
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 12:31 am

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين




بارك الله فيك اخي الحبيب مسلم حق



((وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ)) هود 114


طرفي النهار هما الفجر والعصر


لان صلاة المغرب تكون بعد غروب الشمس، اي في بداية الليل

فقبل الطرف الأول (قبل الفجر) يكون ظلام
وبعد الطرف الثاني (بعد فترة العصر) يدخل المغرب فيصير ظلام أيضاً



اما كلمة زُلَفَاً فجاءت بصيغة الجمع وهي جمع زُلْفَة

اي ان هناك اكثر من صلاة واحدة في الليل.




الموضوع موجه من الاخ مسلم حق الى الاستاذ الهميسع وفيه سؤال واضح. اذا احببتم ان تقفلوه قبل ان يجيب الاستاذ الهميسع فانتم احرارا.




وحتى لا تشعروا انكم خارج الموضوع تفضلوا =====> هذا سؤال تجاهله غيركم فاجيبونا عليه انتم من فضلكم:


الداعي الاجل جعفر بن منصور اليمن (قدس سره) في كتاب سرائر واسرار النطقاء.
صفحة 261 سمى فرائض الصلاة الخمسة وفصل عدد ركعاتها انها تشتمل على 17 ركعة فريضة.


و القاضي النعمان في كتاب الدعائم نقل عن الامام جعفر الصادق ان الصلوات المفروضة هي 5.


ثم كررها في كتاب تأويل الدعائم عن نقلا عن الامام أبي جعفر محمد بن علي.


فهل نصدق الداعي جعفر بن منصور اليمن والقاضي النعمان ونعتمد أقوالهم على اساس انهم كتبوا ما كتبوا بتكليف من الائمة ونقلا عن الائمة وتحت اشراف الائمة ام نصدق اشخاصا مجهولين كالهميسع و زعبور والمكالب (مع اعتذاري منهم جميعا بكن هذه مجرد معرفات مجهولة لاناس مجهولين بعكس القاضي النعمان و جعفر بن منصور) ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 12:50 am

ه>ه ردود الاخ المحترم هادى وهو يظن انه بها قد رد على موضوعى :
اقتباس :

{ذَلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ يُولِجُ اللَّيْلَ
فِي النَّهَارِ وَيُولِجُ النَّهَارَ فِي اللَّيْلِ وَأَنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ
بَصِيرٌ }الحج61


وأرجوا من حضرتك فصل الليل عن النهار وإذا
استطعت الفصل هل تستطيع فصل ماء المحيط عن ماء البحر وماء البحر عن ماء النهر

سيدى الفاضل انت اولا لم تجب على اصل الموضوع وهو ان الطرف الثانى للنهار لا يصلح ان يكون المغرب لان المغرب هو الطرف الاول لليل هداك الله Smile

ثانيا ردى على النقطه السابقه هو كالتالى :

ا>ا لم استطع انا ان افصل الليل عن النهار فك>لك الهميسع لا يستطيع الفصل وبالتالى فيلزمه الا يكون الطرف الاول للنهار هو الفجر بل يكون هو صلاة الظهر Smile

لانه كما انى لا استطيع الفصل بين الليل والنهار فى صلاة المغرب فك>لك هو لا يستطيع الفصل بين النهار والليل فى صلاة الفجر Smile

ام ان باؤكم تجر وبائى انا لا تجر Smile Smile
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 12:56 am

الرد الثانى للاخ هادى :


الله تعالى قال : أنه يولج الليل في النهار
ولم يقل أنهي النهار بلحظة واحدة وأبدأ الليل فيما بعدها , وولوج الليل بالنهار
يعني دخول الليل في النهار بدون عملية فصل وهذا يأخذ ومنا معينا وليس دقيقة واحدة
حسب كلامك

اقتباس :


انظر ساعة مغيب الشمس وكيفية دخول الليل بالنهار وأيضا راقب عملية
سطوع ضوء الصباح وكيفية خروج النهار من الليل ونرى حينها ضوء النهار



وهذا أيضا يأخذ وقتا ولا يتم بدقيقة واحدة
فقط

قل ه>ا الكلام للهميسه فكيف بنى رايه على ان الطرف الاول للنهار هو صلاة الفجر يا محترم فمن الممكن ان تكون صلاة الفجر ليليه وليست نهاريه


ترى هل تفهم ما اقصده من ه>ه النقطه ا> انك تعيد وتزيد فيها ؟؟؟؟؟؟؟

فا>ا كان كل ه>ا لا يتم بدقيقه واحده فى دخول المغرب فهو ايضا لا يتم بدقيقه واحده فى دخول النهار فى صلاة الفجر





فعلى


اى


اسا س

بنيتم اعتقادكم

بان صلاة الفجر



هى


الطرف الاول للنهار Smile Smile Smile
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 12:59 am

الرد الثالث Smile



اقتباس :
--------------------------------------------------------------------------------

أخي المحترم : مسلم حق
ألم يغير الله سبحانه وتعالى القبلة للرسول وللمسلمين بعد أن كانت قبلتهم غير الكعبة
2 - إذا أردت من الهميسع أت يعطيك آية قرآنية واحدة فيها تبيان تفاصيل الحج أقول لك أعطني آية قرآنية واحدة تثيت أن الصلوات خمس
دمت بخير

ا>ا كان يعجز عن ه>ا فعليه ان يقر بان كتاب الله عز وجل مجمل والسنه تفصله وشارحه له وعليه ان يعتمد على السنه النبويه والا فكيف يحج الاخ المحترم الهميسع Smile Smile

كيف يعلم تفاصيل الحج انت وهو ومن على دربكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 1:03 am

الرد الرابع :



اقتباس :
--------------------------------------------------------------------------------

الأخ مسلم حق :
سأللتنا وأجبناك وأجابك الأخ الهميسع
تفضل وأجب عن تساؤلاتنا
دمت بخير

اين هى اجابتك تلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ا>ا اردت ان تجيب فعليك بالتالى :


ا>ا اردت ان تثبت ان المغرب هو الطرف الثانى من النهار Smile

فاثبت لى ان الفجر هو الطرف الاول من النهار .

فالاثنان يتداخل فيهما النهار مع الليل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مسلم حق
عضو برونزي
عضو برونزي



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 1:07 am

الاخ المكاسر :

اقتباس :

طلبنا إغلاق الموضوع ليس لعجز لدينا في الشرح
ولكن نظراً لتجاهل الأخ مسلم كافة الشروحات والتفاصيل المثبتة والغير قابلة للطعن ولو بطريق النقد

يا سيدى الفاضل انت ومن على دربك تتجاهولن التالى :


صلاة الرسول خمس

صلاة الائمه خمس

صلاة السواد الاعظم من المسلمين اليوم خمس

حتى علمائكم افتوا بانها خمس كما اتانا الاخ الشافعى الان Smile Smile

فمن ال>ى يتجاهل الاخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم انى اقول لك قولا مقابل قول الهميسع


هو يقول ان المغرب صلاة الطرف الثانى من النهار Smile

وانا اقول ان صلاة العصر هى صلاة الطرف الثانى من النهار Smile Smile

وصلاة المغرب هى صلاة الطرف الاول من الليل .

قولى سهل


فاقتبس اين الخطأ وانقده بطريقه علميه ودينيه .

بالانتظار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 3:12 am

لإغلاق الموضوع منقبل الأخ مدير اامنتدى أو الأخ حاطب الليل
والسبب رأي الأغلبية وقدوم بعض الردود متأخرة ومتأخرة جدا وبشكل لايليق بمحاور يحاور لأجل هدف سامي وهو الدين الذي اختاره الله وارتضاه لنفسه
أشكر كل المشاركين
أشكر الأخ مسلم حق
أشكر الأخ شافعي ولو كان وصوله متأخرا
دمتم بخير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
زعبور
عضو جديد
عضو جديد



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 3:33 am

تي تي تي تي ومتل مارحتي جيتي
يا اما لا تناقشو.....
يا اما ردو ......
وكل تاخيرة وفيها خيرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
هادي الشعراني
مدير
مدير



مُساهمةموضوع: رد: هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث   الإثنين أبريل 13, 2009 4:50 am

شكرا لكم جميعا




يغلق الموضع
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
هنا دليل على ان الصلوات اكثر من ثلاثه لكل من يصلى الفروض ثلاث
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
READZ :: قسم الحوارات :: الحوار الفكري-
انتقل الى: